原点回帰 6 ― 2008-05-18
４０１以降のまとめをしようとしたが、無理。
全部を落としたときA4で１２０枚近くになった。
なので、譲渡会のごたごたは一部を除いてざっくりカット。
それで、どうにかOFF板２のダイジェストはA４にして２７枚になった。
前半部分をアップしておく。
ダイジェストではなく、原本をご覧になるほうが良いかも。
雰囲気だけはつかめると思いますが。
４４８が触れているピアス男は、ずっと話題に上っていた人物です。
記者会見に同席していたとの記載があるので、
少なくともAAのをボランティア以上であり、
経緯から見てスタッフと考えても差し支えないくらいの位置にいる。
OFF板１から、この人物への批判があるたび、
一般のボランティアだという書き込みがある。
どうも特定の意図がもたれていた痕跡と見ても良いのかという印象だ。
６７３に載せられた物語は、
今いる僕たちには虚実をないまぜにしたものと判断できる。
この物語が誰によって書き込まれたのか。
疑惑は深い。
このOFF板２では、全体としてAAへの不信が高まるたび、
反対に引っ張っていこうとする誘導がなされたかのにおいもある。
あちこちの掲示板やコミュニティー、ボランティアブログに、
AA批判がされ始めている。
しかし、それらに対しては過剰な反対意見などが書かれるよう仕向けられていた模様。
ボランティアが語りだしたことで、
支援物資の扱いの杜撰な実態が明らかとなったほか、
AAの現場での動きが、何もなかったことが浮き彫りにされている。
元広島支部長・現理事への批判も高まってきている。
パピーの存在も明らかとなる。
ここでは紹介しないが、現在も記事を残しているブログで、
証拠となる写真、林代表の発言なども残されている。
広島の犬を引き取り、今も幸せに暮らしている様子なので、
そっとしておくほうが良いと思うので、アドレスをあげることはしない。
興味があるなら、自分で探してみてください。
でも、そっとしておいてあげましょうね。
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448 ピアス男 2006/10/23(月) 20:49:13 ID:NeUKfzPW
私個人はＡＡの事は無視しました。自分でも大人げ無いなと思いながらも目があっても気付かぬふりして隣の全く知らないボラさんには『お疲れ様です。』『おはようございます。』と目一杯の笑顔です。ささやかな反抗です。
ところでＰデブやっぱりいました。特定できる人の悪口はするなと書きこみがありましたが、私がPデブに対して嫌悪感を持つのは（以前書いて重複になるかも知れませんが）ボラに対して不遜な言葉使いや、人のミスに徹底的に嫌味を言ったりするからです。
450 エージェント・７７４ sage 2006/10/23(月) 20:58:07 ID:ZXwZn4mO
大人げないとわかりながらも人を無視するような人は周りの空気を悪くしないのかね？同類じゃないか？
460 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 22:48:58 ID:qsoZ6YM+
ねをあげて結局返しにくる里親も結構出てきそう・・・
462 エージェント・７７４ sage 2006/10/23(月) 22:51:26 ID:ePMySlIU
鯔からの不満や要望は、取りまとめてＡＡに伝えてくれてる人がいるよ。だから少しずつでも日々改善はしてるらしい。鯔への譲渡の件も初日に不満を配慮して、２日目は一般の前に里親希望鯔への面談してるし。
463 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 22:57:42 ID:Er8oHmsi
ttp://kariyado.blog.ocn.ne.jp/hanamama/2006/10/part_c1ad.html
↑面接官の方のブログ。先住犬の避妊のことも書かれていましたよ。
467 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 23:28:54 ID:Er8oHmsi
ボラじゃないよ。大阪でずっとホストファミリーやってる方。先住犬がヒート中でもあとでちゃんと手術する約束をすればOKってことなんじゃないかな。実際その方今先住犬と隔離しているみたいだし。
472 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 23:49:51 ID:KDKY1jMA
ないがしろにされた鯔の人たちの気持ちもよく分かるんですが、譲渡会のうれしくなる光景とかいい話も聞きたいです。現地には行けなかったので、募金しかしてないけど知ってる人がいれば、幸せな話も聞かせてほしいです。まだ新しい家族を待っている犬達もいるんですしね。
476 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 00:05:28 ID:JKc3BZH/
ピアス君、今日やたらテレビに出てくるね。朝から何回見ただろうか。面接の際、一番手前に座っていたから仕方ないが、わざわざアップ画像に使わなくてもいいと思うのだけど・・・
520 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 16:51:16 ID:bTTy4PC5
日曜日に譲渡会に参加した者ですが、希望のわんちゃんが「病気のため当日譲渡はありません、後日希望者を審査して決めますのでご連絡をお待ちください。」と言われたのですが、結局当日別の方が連れて帰られたそうです。はっきり「当日譲渡はしない」とおっしゃったのに、何だかね･･･。幸せになってくれれば問題ないのですが、ちょっと理不尽なものを感じてしまって･･･。子共々がっかりしています。
528 エージェント・７７４ sage 2006/10/24(火) 18:42:59 ID:AITosr/H
電話も、郵送もするわけ無いじゃんｗ今回のｱｲﾂらの仕事見てきたから言えるが絶対しません。ほんと何もかもザルだから。ホンと口先番長ｗ
534 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 19:15:19 ID:LyALjGBR
広島支部長のブログのコメント欄はちょっと異常。意見の違う人は頭から排除するっていう姿勢はいただけない。支部長自身は何も言ってないけど、過去のブログを読むとかなり情緒的に動いているようなので、彼女の自分を犠牲にして活動している姿は 立派だとは思うものの、支持者の中には冷静さを欠いた人が多いみたいに感じる。広島支部長と名乗るからには組織としてのＡＡに対する 質問や苦情にも答える義務があるんじゃないかな。
545 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 20:36:16 ID:QKWippiZ
そこまでひどい団体じゃないよ。なんどかボランティアしてスタッフに接した経験から言うと。管理がずさんで書類がなくなってる可能性のほうがたかいのでは。
546 エージェント・７７４ sage 2006/10/24(火) 20:48:05 ID:Osq58RSE
>>545 そっちのほうがかえって怖いんですけど
550 300 sage 2006/10/24(火) 21:39:35 ID:Osq58RSE
久しぶりに着いたパークの様子は、すんごいわんこ少なくなってる！でした。
Å舎20～30頭 隔離20頭くらい B舎5頭 のようです。もしかして・・やること あまりない？って感じでした。もちろん、リーダーさんや 朝一から来られる方は、午前中の作業でお忙しいかと思われます。
作業内容は今までとあまり変わりません。これからは毎日が譲渡会なので、里親希望の方が幾人かおられました。事務所の隣りで面接をされているようです。
一日で返却された犬がいる、と聞きましたが、いました、シーズです。なぜ返却されたのかは、隣にいたリーダーさんに聞いても、よくわからないとのこと。まだバリケンの中をグルグル回ってる犬（ｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙ）もいます。心と体に余裕がある方は 再度犬たちに会いに行かれるのも良いでしょう＾＾
570 ７７４ 2006/10/25(水) 02:05:33 ID:at+SRYUQ
批判をたくさんもらうかもしれないが・・・・
なんかさ、広島に鯔行ってるだけで、譲渡会に参加しただけで、犬を引き取っただけで、それがどれだけ世間様に「賞賛」されることなのかどうかわからない。確かにいいことをしていると思う。だけど、それは自分自身が望んで参加していることなんだから、それをわざわざ「自慢？」みたくブログなんかで報告するのは自画自賛ですか？？と思う。電波部長いわく「頑張ろう!!」って、それがなんなんだろう？？頑張ればいいじゃん。自分だけが。
でもさ、ブログで「ＡＡの広○支部長してます」って公表したからには、そのブログで発信した情報、言葉ってのは全部＝ＡＡになるんだと思う。「ここは、し○こ個人のブログです」って言っても、もう遅い。社会人なのに、なんでそんなことがわからないのか？？と疑問ですわ。団体の名前を出す以上、その責任を負うのは当たり前。そんなこともわからずギャーギャーわめいてるばかりやん。「被害者」づらして・・・それにまとわりつく輩たちも・・ ＡＡに抗議のメールが殺到したから、そう宣言しただけなんだから。
本人すら、ここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかったのだろう。だけど、自分が間違ったことをしてたのよ。それに気がつかないのなら、この方はもう一度仕事社会を勉強しないとね。誹謗中傷っていうけれど、意見さえ中傷扱いする支部長信者のブログには吐き気すらする。
そして、「中傷だ！」と騒ぎ立てる人たちが、鯔に対し「頑張って」と言っている。右にならえじゃないが、集団になるとこんなになるんだね。なんかさ、「国民」「非国民」の時代みたい。
もっと冷静に見てみろよと思う。犬は広島だけじゃないし
571 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 02:06:04 ID:C+zNdTDH
508頭が譲渡会にでてたんですよね？で、きまったのが319頭、単純に引き算したら約190頭になるとおもうのですが。それよりぜんぜん少ないのだとしたら、他の犬はどこにいっちゃったの？？緊急性の度合いにもかかわってくるんだからAAはそういうところちゃんと発表しないとだめだと思うんだけど、わかるかたいらっしゃいます？
572 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 02:16:13 ID:jghWjK+L
>571 ＨＰから得られる情報が全てだから あそこに出てなければ、公式的に発表してないから判らない。その319頭もＴＶからの情報だったとおもう。頭数が少なくなったのに、鯔募集してるし、不手際ばかり。
580 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 02:59:41 ID:ZIUI2Sf4
>>571 ２日間ボラ行ってないのでわかりませんが、２２日の譲渡会終了時に正確な頭数は出ています。昨日までの頭数も出ているはずです。もう数も少ないから数えてもわかるはずです。入院犬や一時預かり犬もリストをみればわかるでしょう。
582 ７７４ 2006/10/25(水) 03:13:18 ID:at+SRYUQ
(注 里親募集は)実際9月下旬から出ております。
↓
http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=3874
コレに対し、ＡＡに抗議のメールを送りました。
「電波部長は現時点での里親募集はしない！と書いておるにも関わらず、なぜこのようなことが起こるのでしょうか？？」と・・・
「協力団体名の公表を要望します」と・・・翌日丁寧なＡＡからのお返事をいただきました。「前向きに検討いたします」翌日電波部長のブログで「ここはし○このブログです。ＡＡとは関係ありません」と怒りの日記が書かれていましたわ。
http://www.happylabs.jp/index.html
↑
他にもありますけどね・・・・ 譲渡会より前にもこんな風に里親募集しているのなら、これから先は、もっと増えるかもしれませんね
586 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 04:17:37 ID:x+SkVTNV
ボランティア行ってきました。ボラさんのブログとか、このスレの書き込み読んでって、違和感かかえたままでしたが・・
結論から言わせて貰いますと、私は金輪際アークエンジェルスさんには協力できないなぁ・・とみなさんワンコ中心の話題なんで、物資の事を。
毎日大量に届くからでしょうか感覚が麻痺してしまっているのだと思いたいんですけど、送っていただいたものの一部をそのままゴミ箱行きって・・・ 初参加で何も言えずに自分もその作業に加担したんで、同罪ですね。送って頂いた善意の方々、申し訳無いです。ごめんなさい。
一週間の予定で宿も確保してたんだけど、そんなひどい事してしまったもんで、私に出来る事はあの場所には無いなぁって帰ってきちゃいました。 黒ツナギのスタッフさんには、宿代を募金しろって言われちゃったし・・ 心がボッキリ折れちゃった。 否定派の書き込みって「それは無いでしょ」って思ってましたけど、書き込みの通りなんだね・・驚いた。
これから支援物資を送ろうと思ってる方へ・・ アークエンジェルスさんが「ちょうだい」って言ってる物だけにした ほうが良いのではないかと思います。 ワンコの幸せだけを考えて送っていただいた物が悲しい結果に ならないように。次のボラさんが私と同じ罪をおかさないように。「いらないフード」呼ばわりのものでひと部屋埋まってたし・・ 情けないような、泣きたいような・・ひどい経験をしてしまったよ。 捏造とも思われたく無いので現地に行かないと分からない事柄を書いときます。フードの保管の建物は牛舎を改装したという看板が付いてる。フードの保管の建物にイタチが侵入するので手指を消毒しろの張り紙。でかいアヒルが２羽放し飼いされてた。
長々とごめんなさい。 送ってくれた人たちホントにごめんなさい。ここで謝っても届かないだろうけど、ごめんなさい。ワンコの為に参加したけど、何もできなくてごめん。
588 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 04:28:24 ID:ipATUKzW
>>586 乙です。読んでてショック受けたよ。AAはもうダメだね。マスコミやボラを多数入れたなら虫の件からきちんとしないといけなかったのに、初めからおかしかったのが 更におかしくなってしまってる。
自分はMIXや猫は対象外というのを読んで、物資の送付も募金もしなかったけどそれでもショックだ。
592 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 06:35:46 ID:tvPMZH+Q
>>586 ちょ、チョット待って。マジでわからないので教えて。
俺は震災のとき、要らない救援物資がポンポン捨てられてるのを見て、そんなもんだと思い、特に違和感なかったんだけど。要らないもの大量に送ると現場で手間発生させるから注意しなきゃって思っただけだった。その光景も普通じゃなかったのか？
捨ててるものは何だろう。あと実際問題、捨てないとしたらどうするの？仕分けされちゃってるようだけど。
593 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 06:38:10 ID:x+SkVTNV
５８６です。黒ツナギさんがとっかかりを付けて、ボラさん達がこのあいだの譲渡会で幸せを掴んだ・・？（そう信じたい）に繋げた事実はあるので、それは心から感謝したいです。
作業終えて、宿に戻っていろいろ考えちゃいましてね・・ おこづかいのなかから、ワンコの為にって送ってくれた子供さんもいるだろうし、年金暮らしのジイチャン・バアチャンもいるんだろうなとか・・たしかに洗濯してないままの毛が付いたワンコ服も有ったけどさ。
ボラさんのブログは、日々元気になっていくワンコを知らせてくれて 嬉しいんだけど物資のブログは無いから。見てもツマンナイだろうし。有れば何月何日現在はこれが必要なのでお願いするとか。これは十分足りているので、しばらくお待ちいただけますか・・とか今さら遅いけど。
答えはいらないけど・・ 黒ツナギの人達はワンコを愛してるんでしょ？どうして埋められたワンコをテレビの取材に合わせて掘り返す必要が有ったの？１秒でも早く供養してあげたいってのが普通じゃないの？
余った物資を他の頑張ってる団体さんや個人で活動してるかたに使ってもらおう・・て事は考えに無いんだろうな・・ 有って欲しいけどね・・宿代を募金にまわせって言うぐらいだから無理か・・
私の書き込みは批判ばかりですね。申し訳無い。でも嫌な思いばかりでは無かったです。やさしい家族と暮らせる事になったワンコも見られたし、そのワンコと家族が、似合う首輪を選んでる光景は笑顔になれたしね。埋められたワンコにオモチャをあげられたし後は・・１ワンコたりとも残らず幸せになれ・・と願うだけだな。ドッグぱーく関連のブックマークを消して、このスレは見ないようにします。なるべく。
最後に・・ 参加する決心をさせてくれた「いちごいちえ」のブログ主さんに感謝します。
596 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 07:19:06 ID:IbfMeMz+
何かにつけて物資の銘柄を指定して寄付してくれってのもおかしいのかも。結局は指定銘柄じゃないから、ゴミとして捨ててるんでしょ？捨てなくても他に使える所とかありそうなのに…人の善意を舐めてるの？としか言い用がないかも！この銘柄以外送られてきても不必要なので処分しますってちゃんとHPに書いてみろって感じ！不必要な物送るぐらいなら金でくれ！ってのもいいかもしれないね！
597 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 07:35:21 ID:iLODFKLi
指定銘柄以外のフードや過剰備品は、バザーに出せば良いのに。譲渡会では、トイレの躾も済んでないような状態ですってのも里親候補さんに話したのかな？
598 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 07:59:24 ID:2uKgl2Gs
譲渡会当日に、里親さんたちに無料で「おみやげセット」を渡すほかに、物販コーナーで餌皿やリード、洋服など格安で売ってたみたいよ。多分余剰物資だったんでしょうね。ゴミ箱行きになったのが何なのか、586は書いてないけど、もしかしたらバザーでさばくこともできない、不要品だったのかも。
>597 譲渡会当日はその犬を世話していたボラが里親さんに癖や 性格を伝えてたみたい。その辺は承知だと思われ。でも、２匹ぐらい「吠えるから」って戻って来た子がいるらしいね。引き取った人のブログを見てると、夜遠吠えをする子が多いみたい。いきなり環境が変わり、仲間を捜してる？その辺のことはぱーく内にいた時にはわからなかったことだから仕方ないけど、犬が吠えるから返すってのも…なぁ。
603 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 10:13:07 ID:NjRYOg9E
送られてきた物資を廃棄というのは、もったいないことをしているという感覚はわかります。送ってくれた人の気持ちを・・・というのも理解できます。ただ、ドッグパークに送られてきたものを不要だからと言って他に寄付する、どこにその物資が必要なところがありますか、どこに寄付するんですか？よしんば必要としていたところがあったとして、ドッグパークにと送ってくれた方に了承を得なければ、送れないと思います。
何を廃棄されたのかはわかりませんが、世の中には善意を装った悪意も存在します、開封済みのドッグフード、毒物が混入している可能性もあるのです。好意だけは受け取って、黙って廃棄せざるをえないものが存在するということを理解していただければ、と思います。
震災のボランティア、定期的に訪問している愛育園の経験から申しました。
604 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 10:20:15 ID:Z/UColTD
必死でＳＯＳを発信して来たのに、あれはいらないからゴミ扱いなんてずい分な余裕ですよね。それなら寄付を呼びかけなければいいのに。
607 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 10:35:38 ID:euxczgdn
余剰フードについてだけど・・・ 捨てられたフードはどんなものだったのかな？ 消費期限内の未開封の良品だった？
各地から色んな種類のフードが届いた。レスキュー当初、エサがころころ変わって犬が調子を崩したりで、その後フードが統一になったと読んだよ。また鯔の報告では腐ったフードもあったので困ったと。
開封されてない消費期限内のフードなら譲渡会で配ったり、他団体に援助品として送れたら良かったのにね。実際ぱーくの前にレスキューをした他の団体が広島に余剰品を送ったとブログで読んだ。
608 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 10:38:25 ID:qHoifdFR
フードの寄付依頼に関しては、実際療養食しか食べられない子がほとんどで、ビ○ワンなんかは余ってるのは事実だと思う。大阪の事務所にもいっぱい物資が溜まってるのを目撃しました。でも、「最初に銘柄を指定しなかった自分たちの不手際だ」とAAのスタッフも認めてたよ。それ以降はちゃんと必要なものを明記するようになってる。ワンコの状態がそこまでひどいとは最初わからなかったのもあるんじゃないかな。
620 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:07:33 ID:EMwB7eQ6
今月まで消費期限までのやつも捨ててた。
621 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:11:04 ID:xhsuntlY
捨ててたって・・・・(゜ロ゜;ノ) なんかおかしいやん～ 要求しておいて・・・ 現地にいけない皆の気持ちやん
625 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:36:51 ID:a1OJpdE5
>>621 要求したのは、１番初めの頃は「パピー用のフード」と指定があったよ！ ビタ○ンは「パピー用」ですか？９月20日の時点での救援支援物資支援物資のお願い
＠トイレシーツ（スーパーワイド・ワイド）
＠パピー用フード（ドライ・缶詰）
＠おやつ（ささみジャーキー：プレスガム・豚耳カットタイプ
＠ノルバサンシャンプー
＠バスタオル
＠犬用ベット（床ずれの子が数頭居ます）
＠低反発マット
＠首輪・リード
等、物資が不足しております。
10月4日には一時ストップになった。それ以降はフードの要請は一時なくなった。フードの要請が再開してからは療法食だけだよ
何でもフードなら良いとは要請していないが？釣られてあげるけれどｗ
638 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 14:32:34 ID:o4ndEdDB
>>594 レスキュー当初は質より量だったと思うよ。確か地元の発信元のボラさんはそう呼びかけていました。あんなに集まると思ってなかったんだとおもう。
646 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 16:17:28 ID:x+SkVTNV
>>586です。恥ずかしながら、また来ちゃいました。何か、フードが大量廃棄されてるような誤解を感じさせた書き方をしてしまった事をお詫びします。たしかに開封済みのフードも送られてきてました。あそこのワンコに与えられないフードはどうしようも無いのでしょうけど、それがあまりにも大量に積まれていて、身動きもままならない状態でしたので「どうすんだろ？これ・・」「まさか廃棄？」てな事を感じたんです。
>>603さん軽はずみに「他に送ってあげたら」なんて言って申し訳無いでした。 でも了承を得なければならないなら、支援物資をバザーで販売するってのも
了承を得る必要があるんじゃ無いかなあ・・と頭固すぎですね。私。広島レスキューの公式ページには販売させてもらうという文言はいっさい書いてないので、いらない邪推を生むのではないか？なんていらない心配しました。
「どこに送るんだ？」ってのは検索していただければ募っている所は多々ございます。考えの違いは有っても同じ主旨で活動されている方々との相互協力が存在しても良いと思うんですが。もちろん持て余して厄介払いの形は論外ですけど。
実際、作業中に大量のある物資（消費期限の無い）が廃棄行きになってたし。使いみちが十分あると思いましたし、「！捨てんの？？」と思いましたけどリーダーさんの指示に従わないといけないジレンマも有りました。気がかわって有効利用されたと思いたいです。
これから行かれる方々、参加されている方で物資に行かれた事の無い方、可能なら志願してみられては？あそこまで整理整頓されたリーダーさんや専属？の方々の苦労は計り知れないものがあります。それは尊敬できます。振分けられる人数も少数だし、みなさんやりたがらない作業です。正直、私は物資に行けと言われて凹みました。でもボラさんブログや報道ではいっさい伝えられない事を見てきました。私が甘ちゃんなのもありますけど、やさしい心や善意がすべて報われる場所だと思ってましたが、そうでは無かったです。「がんばろう いっしょに」が今となってはうすら寒く感じます。
これは物資に関してです。誤解されませんようにお願いいたします。
656 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 17:01:16 ID:0U4LC6Ag
使えないものは使えない。これは仕方ない。でも捨てるくらいなら配布するくらいはしてもいいんじゃないかな。「使用しない物資があまっておりますので、無料でお分けします」とか告知しておけば、誰かしらもらってくれるんじゃないの？それとも保管場所がないのかな？
659 531 2006/10/25(水) 17:18:24 ID:nwYSwMh0
自分が気になったのは､>>586さんがスタッフの方に言われた
下記のことです。
＞一週間の予定で宿も確保してたんだけど、そんなひどい事してしまった
＞もんで、私に出来る事はあの場所には無いなぁって帰ってきちゃいました。
＞黒ツナギのスタッフさんには、宿代を募金しろって言われちゃったし・・
「宿代を募金しろ」と言われたんでしょうか？もしちょっと違う言葉なら正確な言葉で言われた事を教えてほしいです。文章になると似たような文章でも違ったニュアンスで聞こえてしまうので。
662 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 17:38:48 ID:fzKiAeSA
ttp://blog.livedoor.jp/uran_nana2003/
ここのブログのボランティアさんによると、里親さんにフードを配ってたみたいだけど？
669 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:10:51 ID:+SQGmZcS
確かに里親さんにフードやシャンプーなんかも入っていたかなぁ、袋に入った『詰め合わせ』を差し上げてたようですよ。首輪やリードも好きなの選んで付けて帰って行かれました。ただ、私も使えない種類のフードなどが捨てるほど余っていたのなら、せめて入り口に、『全国から寄せられた貴重な物資ですが、現在こちらでは使うことができませんので、有効利用させていただくためボランティアのみなさん、ご自由にお持ち帰りください』とでも書いて、持って帰ってもらえばよかったのに。折角送ったのに･･･ってまた怒る人もいるのかもしれないけれど、捨てるよりはましだと思うけど･･･。
673 674 675 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 18:28:53 ID:HFZh7GtX
記念すべき１０回めのお手伝い。
昨日はとても穏やかな、ゆっくりしたドッグパーク。周りを見渡すと、ガラ～ンとした、ジャックラッセルの広場。おなかの大きいジャックたちも、ほとんどもらわれていった。うじゃうじゃ足にもぐりついてきて、なかなかお掃除ができなかった広場。広場には、もうワンコはいない。寂しい。
パークはとてもゆっくり時間が流れていた。車を停めれるところが、ずいぶん上側になり、ボランティアさんの数もかなり減っていた。ただ、ワンコが少ないため、お散歩の手も充分間に合った。どうやら、ワンコのお残りさんの半数は隔離の子たちらしい。日月と行かない間、隔離のワンコたちも少し減っていた。そして、「里親決まりました」の札が目についた。残った子もあと少しで元気になる！
今日はお散歩中、ボラさんと話していると、いつも見かける優しい顔のおじさんが話に入ってこられた。 いつもいらっしゃるので、アークの方とてっきり思っていたら、 おじさんいわく「ただの愛犬家」とのこと。でもそのおじさんこそ、５００匹もの命の恩人だった！おじさんの話によると。。。
９月１０日頃、新聞の求人や、売却の情報欄に個人名Ｔで（のち、あのインタビューにでてた管理人）「５０種１００匹のわんちゃんさしあげます。Ｔ」 で載ったらしい。最初おじさんはブリーダーが辞めたのか それにしては多いな…と思い、すぐ現地へ。
あまりにガリガリにやせたすごい数の犬たちを見て、ただ事ではないと感じたおじさんは、帰ってすぐ、四方八方助けを求める連絡をされた。もち、広島市には、再三のメールに電話。そして返事がいっそもらえなかった…。時間がない！
いろいろな愛護団体に電話された。そして、真剣に聞いてくれたのがアークだった。アークの林代表とスタッフが飛んできてくれた。そして、アークの方とおじさんの知り合いチームで４家族をつくり、お互い知らんぷりで（だから譲渡会ではこういう家族を予測できたんだ♪）それぞれ１０数頭ずつ、様態の悪い子を優先でもらった。 大阪までトラックで６０頭もって帰った。もちろん、面談などなかった。様態が悪い子がもらわれて、せいせいしたんだろう。
でも、その譲渡会に出されてたワンコたちは、まだましな子たちだった。
って、その子たちしか、表に出してなかった。最後まで手放さず、しぶったワンコたちは別の離れの犬舎に隠されてた。もっと様態の悪い子は裏の犬舎に隠されてた。 おじさんと、代表はこっそり忍び込んで見つけたのだった。
そしてようやく広島市が重い腰をあげ、一緒に立ち入り調査をしてくれたのが２６日。でもそれを知ったＴは、あまりに衰弱しきったワンコだけを連れて動物病院に連れてって隠そうとした。その動物病院も一口かんでるようです。その先生のコメント、見た方もいるでしょうが見てください。 どちらかのブログから、インタビューを受けている獣医は「飢餓の状態とは判断しないが、普通よりは栄養状態は悪い」「劣悪とは言い切れないが…」その後、彼は批判にさらされました。その事について自信のＨＰで語られています。
「僕のくちから話したいこと」
http://www.vr-naruto.jp/dogpark.html
そして、２６日の検査。Ｔは最初から嘘を嘘で固めている男だった。テレビで写ってたあの横たわっていたセントバーナード。さっきまでウロウロしていた～？目を見開いて、口から泡ふいてるじゃんっ！そして、いつのまにか、埋められてた…みんなと一緒に。何も信用できない。
まだ様態の悪い子３０頭くらいを保護し、おじさんは大阪までトラックを走らせた。コーギーちゃん１匹だけが間に合わなかった…。でも、おじさんたちが、助けようとしてくれてたのをきっとコーギーちゃんはわかってたはず。でも、間に合わなかった。
そして、全国にひろまった。
Ｔはもともと四国でドッグパークじみたことをやっていた。失敗して、広島にきた。おじさんは、四国のワンコはどうしたんだろうって… でももうわからない。そして、地主でもある産業廃棄物会社、社長のＯ。アークが入っている以上賃貸契約で家賃を払ってる。でないと、なにもできない。それが、法律というものだそうだ、腹が立つうえに、もっと油をそそがれた。Ｏは動物霊園も経営してる。みんなまとめて埋めてたのに？知らなかった？？
献花台はお花がいつも耐えない。
Ｏを埋めてやりたい。Ｔはせまいバリケンの中にずっと閉じ込めてやりたい。同じ気持ちを味わえばいい。どれだけ、辛かったか…。きっと、二人とも罰がくだるだろう。。。神様は知っている。
そして以前、「Ｈワンワンランド」という繁殖施設があった。一度見にいったことがある。雪が舞うなか、四方八方開けっぴろげの犬舎に震えながらワンコたちがいた。目がほとんど病気になっていた。ガハハ笑いの経営者はお客がきても相手をするわけでもなく、暖かい部屋にいた。売り物のパピーたちだけは、プレハブにいた。玄関入り口に停めてあった大きなベンツを蹴っ飛ばしそうになった。帰り、まめ夫婦は会話がなかった。ますます、こういうところが嫌いになった。ドッグパークも行ってない。
そして、ガハハおやじが亡くなり、Ｈランドは閉めた。残った４０頭はこのＮ病院で全員安楽死させられた。
でも、このおじさんが見つけてくれてなかったら、この５００匹ものワンコたちどうなってたかと思うと、ほんとに、おじさんに感謝でいっぱいだった。ありがとうございます！ありがとうございます！ 気づいたら何度も言っていた。
そして、譲渡会にもらわれていった子たちのお戻りさんは、月曜に、シーズー１匹とビーグル１匹。そして、昨日の火曜に今から１匹戻るよって教えてもらった。でも、正直でいい。ほかされるより全然マシだ！かわいそうなことない！それでよかった！
677 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:31:15 ID:oTIvFtNe
ＡＡ ＨＰ「ズバリ一言」より抜粋 犯罪スレスレじゃん！９月１７日 現地入りした４チームで４家族（合計１０人）になり、個々に現場へ訪問し、現場ではお互いに顔を合わせても他人同士の振りをして、会話も交わす事を禁じて入場しました。施設内のふれあい広場に放たれた犬達、約５０数頭を見て回り、選択をしました。４家族は、それぞれのエリアで一番弱っている犬を見つけ、里子に迎える手続を始めました。通常、里親になるのなら元気な子を選ぶのが普通なのに我々は、見た目酷い症状の子達を選び始めた。現地の管理人２人は、これは尋常ではないとは思わなかったのだろうか？
まぁ、どのこも全てが痩せ細り、大差は無いくらいの削痩状態ではあっが・・・・。
施設の管理職員は２人だったので、２家族が対応し、残りの２家族は犬を見て回る振りをして、立入り禁止場所に潜入して、裏側の建物に隠されていた犬達の姿をビデオやカメラで撮影をした。これが決め手となる証拠写真になった。
ttp://ark-angels.jp/hitokoto01.html
679 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:46:02 ID:XUmp0+vd
物資が有り余る現状を言えば募金が相当額集まっていることがばれちゃうとか？こうなってしまっては、ちょっと前の至急 何々がいるってやつもチェーンメール化するためのワザかなと。本当に大変でグチャグチャだったのはわかるが、自前で揃えたほうが早くねっ…ット思ったもんね。あのころは
682 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:07:29 ID:xEwTRWoP
>>673～ そんないきさつがあったんですね。今回のレスキューで、なぜAAなんだろうと思ってました。だってAの方が有名だし、大阪府より兵庫県のほうが広島に近いし。結局どこも耳をかさなかったってことですか。
683 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:07:54 ID:XUmp0+vd
>>673 読むといい事っぽんだけど
>おなかの大きいジャックたちも、ほとんどもらわれていった。
大丈夫ですか？
684 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 19:10:18 ID:euxczgdn
物資が多くて、雨に濡れてしまうほど外にも山積みになってたときもあったからよりわけて処分せざるを得ないかな。未開封の良品は是非有効活用して欲しいとは思う。
けどさ・・・
実際に物資を送ろうとしたとき「飢餓状態の犬なら点滴か、食べられても離乳食の缶詰、犬ミルク。フードも種類がバラバラだと下痢をする」とか首輪やリードも「犬の大きさはどうだろう？」とか犬飼いしては一番に考えたけどな・・・急いで何とかしてあげたい気持ちはよくわかるけど、何が役に立つか、物資が集中して困る物は避けるとか、そういうことも支援する側のマニュアルとして持っている方がいいよね。
685 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:14:25 ID:H0RrRv5j
しつこいのぅ
687 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 19:19:36 ID:8Cf+DvyY
離れてしまったが、674,675,676からの続き、 ある人のmixi日記より続けて読んでください。
譲渡会でワンコをもらえず文句言ってる人に、隔離でお世話になっているボラさんが言った。「そんなに欲しいなら、保健所に行ったらたくさんいます！その子たちをもらってあげてください。同じ命です！」
そのボラさんから保健所でもらってきたワンちゃんを飼っている話を聞いたことがあった。頭をハンマーでたたかれた思いだった。かわいそうで、絶対行ったことのない場所。知りたくない場所。「そりゃあ辛いとこよ。みんなすがった目をしてくる。でも、１匹でも連れて帰ったら、命が一つ助かるんよ。」ほんとはそれが正しいことなのに、逃げてた自分に恥ずかしい気持ちと感動と尊敬といろいろだった。
あたしはほんとに、パークの一件でいろんな人に出逢えて、いろいろな話を聞けて、いろいろな助けをいただきながら命の大事さをすごく教えられている。そして、ワンコたちの生きるという希望も。みんなに感謝です。ありがとうございます！
全部を落としたときA4で１２０枚近くになった。
なので、譲渡会のごたごたは一部を除いてざっくりカット。
それで、どうにかOFF板２のダイジェストはA４にして２７枚になった。
前半部分をアップしておく。
ダイジェストではなく、原本をご覧になるほうが良いかも。
雰囲気だけはつかめると思いますが。
４４８が触れているピアス男は、ずっと話題に上っていた人物です。
記者会見に同席していたとの記載があるので、
少なくともAAのをボランティア以上であり、
経緯から見てスタッフと考えても差し支えないくらいの位置にいる。
OFF板１から、この人物への批判があるたび、
一般のボランティアだという書き込みがある。
どうも特定の意図がもたれていた痕跡と見ても良いのかという印象だ。
６７３に載せられた物語は、
今いる僕たちには虚実をないまぜにしたものと判断できる。
この物語が誰によって書き込まれたのか。
疑惑は深い。
このOFF板２では、全体としてAAへの不信が高まるたび、
反対に引っ張っていこうとする誘導がなされたかのにおいもある。
あちこちの掲示板やコミュニティー、ボランティアブログに、
AA批判がされ始めている。
しかし、それらに対しては過剰な反対意見などが書かれるよう仕向けられていた模様。
ボランティアが語りだしたことで、
支援物資の扱いの杜撰な実態が明らかとなったほか、
AAの現場での動きが、何もなかったことが浮き彫りにされている。
元広島支部長・現理事への批判も高まってきている。
パピーの存在も明らかとなる。
ここでは紹介しないが、現在も記事を残しているブログで、
証拠となる写真、林代表の発言なども残されている。
広島の犬を引き取り、今も幸せに暮らしている様子なので、
そっとしておくほうが良いと思うので、アドレスをあげることはしない。
興味があるなら、自分で探してみてください。
でも、そっとしておいてあげましょうね。
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448 ピアス男 2006/10/23(月) 20:49:13 ID:NeUKfzPW
私個人はＡＡの事は無視しました。自分でも大人げ無いなと思いながらも目があっても気付かぬふりして隣の全く知らないボラさんには『お疲れ様です。』『おはようございます。』と目一杯の笑顔です。ささやかな反抗です。
ところでＰデブやっぱりいました。特定できる人の悪口はするなと書きこみがありましたが、私がPデブに対して嫌悪感を持つのは（以前書いて重複になるかも知れませんが）ボラに対して不遜な言葉使いや、人のミスに徹底的に嫌味を言ったりするからです。
450 エージェント・７７４ sage 2006/10/23(月) 20:58:07 ID:ZXwZn4mO
大人げないとわかりながらも人を無視するような人は周りの空気を悪くしないのかね？同類じゃないか？
460 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 22:48:58 ID:qsoZ6YM+
ねをあげて結局返しにくる里親も結構出てきそう・・・
462 エージェント・７７４ sage 2006/10/23(月) 22:51:26 ID:ePMySlIU
鯔からの不満や要望は、取りまとめてＡＡに伝えてくれてる人がいるよ。だから少しずつでも日々改善はしてるらしい。鯔への譲渡の件も初日に不満を配慮して、２日目は一般の前に里親希望鯔への面談してるし。
463 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 22:57:42 ID:Er8oHmsi
ttp://kariyado.blog.ocn.ne.jp/hanamama/2006/10/part_c1ad.html
↑面接官の方のブログ。先住犬の避妊のことも書かれていましたよ。
467 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 23:28:54 ID:Er8oHmsi
ボラじゃないよ。大阪でずっとホストファミリーやってる方。先住犬がヒート中でもあとでちゃんと手術する約束をすればOKってことなんじゃないかな。実際その方今先住犬と隔離しているみたいだし。
472 エージェント・７７４ 2006/10/23(月) 23:49:51 ID:KDKY1jMA
ないがしろにされた鯔の人たちの気持ちもよく分かるんですが、譲渡会のうれしくなる光景とかいい話も聞きたいです。現地には行けなかったので、募金しかしてないけど知ってる人がいれば、幸せな話も聞かせてほしいです。まだ新しい家族を待っている犬達もいるんですしね。
476 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 00:05:28 ID:JKc3BZH/
ピアス君、今日やたらテレビに出てくるね。朝から何回見ただろうか。面接の際、一番手前に座っていたから仕方ないが、わざわざアップ画像に使わなくてもいいと思うのだけど・・・
520 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 16:51:16 ID:bTTy4PC5
日曜日に譲渡会に参加した者ですが、希望のわんちゃんが「病気のため当日譲渡はありません、後日希望者を審査して決めますのでご連絡をお待ちください。」と言われたのですが、結局当日別の方が連れて帰られたそうです。はっきり「当日譲渡はしない」とおっしゃったのに、何だかね･･･。幸せになってくれれば問題ないのですが、ちょっと理不尽なものを感じてしまって･･･。子共々がっかりしています。
528 エージェント・７７４ sage 2006/10/24(火) 18:42:59 ID:AITosr/H
電話も、郵送もするわけ無いじゃんｗ今回のｱｲﾂらの仕事見てきたから言えるが絶対しません。ほんと何もかもザルだから。ホンと口先番長ｗ
534 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 19:15:19 ID:LyALjGBR
広島支部長のブログのコメント欄はちょっと異常。意見の違う人は頭から排除するっていう姿勢はいただけない。支部長自身は何も言ってないけど、過去のブログを読むとかなり情緒的に動いているようなので、彼女の自分を犠牲にして活動している姿は 立派だとは思うものの、支持者の中には冷静さを欠いた人が多いみたいに感じる。広島支部長と名乗るからには組織としてのＡＡに対する 質問や苦情にも答える義務があるんじゃないかな。
545 エージェント・７７４ 2006/10/24(火) 20:36:16 ID:QKWippiZ
そこまでひどい団体じゃないよ。なんどかボランティアしてスタッフに接した経験から言うと。管理がずさんで書類がなくなってる可能性のほうがたかいのでは。
546 エージェント・７７４ sage 2006/10/24(火) 20:48:05 ID:Osq58RSE
>>545 そっちのほうがかえって怖いんですけど
550 300 sage 2006/10/24(火) 21:39:35 ID:Osq58RSE
久しぶりに着いたパークの様子は、すんごいわんこ少なくなってる！でした。
Å舎20～30頭 隔離20頭くらい B舎5頭 のようです。もしかして・・やること あまりない？って感じでした。もちろん、リーダーさんや 朝一から来られる方は、午前中の作業でお忙しいかと思われます。
作業内容は今までとあまり変わりません。これからは毎日が譲渡会なので、里親希望の方が幾人かおられました。事務所の隣りで面接をされているようです。
一日で返却された犬がいる、と聞きましたが、いました、シーズです。なぜ返却されたのかは、隣にいたリーダーさんに聞いても、よくわからないとのこと。まだバリケンの中をグルグル回ってる犬（ｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙ）もいます。心と体に余裕がある方は 再度犬たちに会いに行かれるのも良いでしょう＾＾
570 ７７４ 2006/10/25(水) 02:05:33 ID:at+SRYUQ
批判をたくさんもらうかもしれないが・・・・
なんかさ、広島に鯔行ってるだけで、譲渡会に参加しただけで、犬を引き取っただけで、それがどれだけ世間様に「賞賛」されることなのかどうかわからない。確かにいいことをしていると思う。だけど、それは自分自身が望んで参加していることなんだから、それをわざわざ「自慢？」みたくブログなんかで報告するのは自画自賛ですか？？と思う。電波部長いわく「頑張ろう!!」って、それがなんなんだろう？？頑張ればいいじゃん。自分だけが。
でもさ、ブログで「ＡＡの広○支部長してます」って公表したからには、そのブログで発信した情報、言葉ってのは全部＝ＡＡになるんだと思う。「ここは、し○こ個人のブログです」って言っても、もう遅い。社会人なのに、なんでそんなことがわからないのか？？と疑問ですわ。団体の名前を出す以上、その責任を負うのは当たり前。そんなこともわからずギャーギャーわめいてるばかりやん。「被害者」づらして・・・それにまとわりつく輩たちも・・ ＡＡに抗議のメールが殺到したから、そう宣言しただけなんだから。
本人すら、ここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかったのだろう。だけど、自分が間違ったことをしてたのよ。それに気がつかないのなら、この方はもう一度仕事社会を勉強しないとね。誹謗中傷っていうけれど、意見さえ中傷扱いする支部長信者のブログには吐き気すらする。
そして、「中傷だ！」と騒ぎ立てる人たちが、鯔に対し「頑張って」と言っている。右にならえじゃないが、集団になるとこんなになるんだね。なんかさ、「国民」「非国民」の時代みたい。
もっと冷静に見てみろよと思う。犬は広島だけじゃないし
571 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 02:06:04 ID:C+zNdTDH
508頭が譲渡会にでてたんですよね？で、きまったのが319頭、単純に引き算したら約190頭になるとおもうのですが。それよりぜんぜん少ないのだとしたら、他の犬はどこにいっちゃったの？？緊急性の度合いにもかかわってくるんだからAAはそういうところちゃんと発表しないとだめだと思うんだけど、わかるかたいらっしゃいます？
572 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 02:16:13 ID:jghWjK+L
>571 ＨＰから得られる情報が全てだから あそこに出てなければ、公式的に発表してないから判らない。その319頭もＴＶからの情報だったとおもう。頭数が少なくなったのに、鯔募集してるし、不手際ばかり。
580 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 02:59:41 ID:ZIUI2Sf4
>>571 ２日間ボラ行ってないのでわかりませんが、２２日の譲渡会終了時に正確な頭数は出ています。昨日までの頭数も出ているはずです。もう数も少ないから数えてもわかるはずです。入院犬や一時預かり犬もリストをみればわかるでしょう。
582 ７７４ 2006/10/25(水) 03:13:18 ID:at+SRYUQ
(注 里親募集は)実際9月下旬から出ております。
↓
http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=3874
コレに対し、ＡＡに抗議のメールを送りました。
「電波部長は現時点での里親募集はしない！と書いておるにも関わらず、なぜこのようなことが起こるのでしょうか？？」と・・・
「協力団体名の公表を要望します」と・・・翌日丁寧なＡＡからのお返事をいただきました。「前向きに検討いたします」翌日電波部長のブログで「ここはし○このブログです。ＡＡとは関係ありません」と怒りの日記が書かれていましたわ。
http://www.happylabs.jp/index.html
↑
他にもありますけどね・・・・ 譲渡会より前にもこんな風に里親募集しているのなら、これから先は、もっと増えるかもしれませんね
586 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 04:17:37 ID:x+SkVTNV
ボランティア行ってきました。ボラさんのブログとか、このスレの書き込み読んでって、違和感かかえたままでしたが・・
結論から言わせて貰いますと、私は金輪際アークエンジェルスさんには協力できないなぁ・・とみなさんワンコ中心の話題なんで、物資の事を。
毎日大量に届くからでしょうか感覚が麻痺してしまっているのだと思いたいんですけど、送っていただいたものの一部をそのままゴミ箱行きって・・・ 初参加で何も言えずに自分もその作業に加担したんで、同罪ですね。送って頂いた善意の方々、申し訳無いです。ごめんなさい。
一週間の予定で宿も確保してたんだけど、そんなひどい事してしまったもんで、私に出来る事はあの場所には無いなぁって帰ってきちゃいました。 黒ツナギのスタッフさんには、宿代を募金しろって言われちゃったし・・ 心がボッキリ折れちゃった。 否定派の書き込みって「それは無いでしょ」って思ってましたけど、書き込みの通りなんだね・・驚いた。
これから支援物資を送ろうと思ってる方へ・・ アークエンジェルスさんが「ちょうだい」って言ってる物だけにした ほうが良いのではないかと思います。 ワンコの幸せだけを考えて送っていただいた物が悲しい結果に ならないように。次のボラさんが私と同じ罪をおかさないように。「いらないフード」呼ばわりのものでひと部屋埋まってたし・・ 情けないような、泣きたいような・・ひどい経験をしてしまったよ。 捏造とも思われたく無いので現地に行かないと分からない事柄を書いときます。フードの保管の建物は牛舎を改装したという看板が付いてる。フードの保管の建物にイタチが侵入するので手指を消毒しろの張り紙。でかいアヒルが２羽放し飼いされてた。
長々とごめんなさい。 送ってくれた人たちホントにごめんなさい。ここで謝っても届かないだろうけど、ごめんなさい。ワンコの為に参加したけど、何もできなくてごめん。
588 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 04:28:24 ID:ipATUKzW
>>586 乙です。読んでてショック受けたよ。AAはもうダメだね。マスコミやボラを多数入れたなら虫の件からきちんとしないといけなかったのに、初めからおかしかったのが 更におかしくなってしまってる。
自分はMIXや猫は対象外というのを読んで、物資の送付も募金もしなかったけどそれでもショックだ。
592 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 06:35:46 ID:tvPMZH+Q
>>586 ちょ、チョット待って。マジでわからないので教えて。
俺は震災のとき、要らない救援物資がポンポン捨てられてるのを見て、そんなもんだと思い、特に違和感なかったんだけど。要らないもの大量に送ると現場で手間発生させるから注意しなきゃって思っただけだった。その光景も普通じゃなかったのか？
捨ててるものは何だろう。あと実際問題、捨てないとしたらどうするの？仕分けされちゃってるようだけど。
593 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 06:38:10 ID:x+SkVTNV
５８６です。黒ツナギさんがとっかかりを付けて、ボラさん達がこのあいだの譲渡会で幸せを掴んだ・・？（そう信じたい）に繋げた事実はあるので、それは心から感謝したいです。
作業終えて、宿に戻っていろいろ考えちゃいましてね・・ おこづかいのなかから、ワンコの為にって送ってくれた子供さんもいるだろうし、年金暮らしのジイチャン・バアチャンもいるんだろうなとか・・たしかに洗濯してないままの毛が付いたワンコ服も有ったけどさ。
ボラさんのブログは、日々元気になっていくワンコを知らせてくれて 嬉しいんだけど物資のブログは無いから。見てもツマンナイだろうし。有れば何月何日現在はこれが必要なのでお願いするとか。これは十分足りているので、しばらくお待ちいただけますか・・とか今さら遅いけど。
答えはいらないけど・・ 黒ツナギの人達はワンコを愛してるんでしょ？どうして埋められたワンコをテレビの取材に合わせて掘り返す必要が有ったの？１秒でも早く供養してあげたいってのが普通じゃないの？
余った物資を他の頑張ってる団体さんや個人で活動してるかたに使ってもらおう・・て事は考えに無いんだろうな・・ 有って欲しいけどね・・宿代を募金にまわせって言うぐらいだから無理か・・
私の書き込みは批判ばかりですね。申し訳無い。でも嫌な思いばかりでは無かったです。やさしい家族と暮らせる事になったワンコも見られたし、そのワンコと家族が、似合う首輪を選んでる光景は笑顔になれたしね。埋められたワンコにオモチャをあげられたし後は・・１ワンコたりとも残らず幸せになれ・・と願うだけだな。ドッグぱーく関連のブックマークを消して、このスレは見ないようにします。なるべく。
最後に・・ 参加する決心をさせてくれた「いちごいちえ」のブログ主さんに感謝します。
596 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 07:19:06 ID:IbfMeMz+
何かにつけて物資の銘柄を指定して寄付してくれってのもおかしいのかも。結局は指定銘柄じゃないから、ゴミとして捨ててるんでしょ？捨てなくても他に使える所とかありそうなのに…人の善意を舐めてるの？としか言い用がないかも！この銘柄以外送られてきても不必要なので処分しますってちゃんとHPに書いてみろって感じ！不必要な物送るぐらいなら金でくれ！ってのもいいかもしれないね！
597 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 07:35:21 ID:iLODFKLi
指定銘柄以外のフードや過剰備品は、バザーに出せば良いのに。譲渡会では、トイレの躾も済んでないような状態ですってのも里親候補さんに話したのかな？
598 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 07:59:24 ID:2uKgl2Gs
譲渡会当日に、里親さんたちに無料で「おみやげセット」を渡すほかに、物販コーナーで餌皿やリード、洋服など格安で売ってたみたいよ。多分余剰物資だったんでしょうね。ゴミ箱行きになったのが何なのか、586は書いてないけど、もしかしたらバザーでさばくこともできない、不要品だったのかも。
>597 譲渡会当日はその犬を世話していたボラが里親さんに癖や 性格を伝えてたみたい。その辺は承知だと思われ。でも、２匹ぐらい「吠えるから」って戻って来た子がいるらしいね。引き取った人のブログを見てると、夜遠吠えをする子が多いみたい。いきなり環境が変わり、仲間を捜してる？その辺のことはぱーく内にいた時にはわからなかったことだから仕方ないけど、犬が吠えるから返すってのも…なぁ。
603 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 10:13:07 ID:NjRYOg9E
送られてきた物資を廃棄というのは、もったいないことをしているという感覚はわかります。送ってくれた人の気持ちを・・・というのも理解できます。ただ、ドッグパークに送られてきたものを不要だからと言って他に寄付する、どこにその物資が必要なところがありますか、どこに寄付するんですか？よしんば必要としていたところがあったとして、ドッグパークにと送ってくれた方に了承を得なければ、送れないと思います。
何を廃棄されたのかはわかりませんが、世の中には善意を装った悪意も存在します、開封済みのドッグフード、毒物が混入している可能性もあるのです。好意だけは受け取って、黙って廃棄せざるをえないものが存在するということを理解していただければ、と思います。
震災のボランティア、定期的に訪問している愛育園の経験から申しました。
604 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 10:20:15 ID:Z/UColTD
必死でＳＯＳを発信して来たのに、あれはいらないからゴミ扱いなんてずい分な余裕ですよね。それなら寄付を呼びかけなければいいのに。
607 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 10:35:38 ID:euxczgdn
余剰フードについてだけど・・・ 捨てられたフードはどんなものだったのかな？ 消費期限内の未開封の良品だった？
各地から色んな種類のフードが届いた。レスキュー当初、エサがころころ変わって犬が調子を崩したりで、その後フードが統一になったと読んだよ。また鯔の報告では腐ったフードもあったので困ったと。
開封されてない消費期限内のフードなら譲渡会で配ったり、他団体に援助品として送れたら良かったのにね。実際ぱーくの前にレスキューをした他の団体が広島に余剰品を送ったとブログで読んだ。
608 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 10:38:25 ID:qHoifdFR
フードの寄付依頼に関しては、実際療養食しか食べられない子がほとんどで、ビ○ワンなんかは余ってるのは事実だと思う。大阪の事務所にもいっぱい物資が溜まってるのを目撃しました。でも、「最初に銘柄を指定しなかった自分たちの不手際だ」とAAのスタッフも認めてたよ。それ以降はちゃんと必要なものを明記するようになってる。ワンコの状態がそこまでひどいとは最初わからなかったのもあるんじゃないかな。
620 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:07:33 ID:EMwB7eQ6
今月まで消費期限までのやつも捨ててた。
621 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:11:04 ID:xhsuntlY
捨ててたって・・・・(゜ロ゜;ノ) なんかおかしいやん～ 要求しておいて・・・ 現地にいけない皆の気持ちやん
625 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 12:36:51 ID:a1OJpdE5
>>621 要求したのは、１番初めの頃は「パピー用のフード」と指定があったよ！ ビタ○ンは「パピー用」ですか？９月20日の時点での救援支援物資支援物資のお願い
＠トイレシーツ（スーパーワイド・ワイド）
＠パピー用フード（ドライ・缶詰）
＠おやつ（ささみジャーキー：プレスガム・豚耳カットタイプ
＠ノルバサンシャンプー
＠バスタオル
＠犬用ベット（床ずれの子が数頭居ます）
＠低反発マット
＠首輪・リード
等、物資が不足しております。
10月4日には一時ストップになった。それ以降はフードの要請は一時なくなった。フードの要請が再開してからは療法食だけだよ
何でもフードなら良いとは要請していないが？釣られてあげるけれどｗ
638 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 14:32:34 ID:o4ndEdDB
>>594 レスキュー当初は質より量だったと思うよ。確か地元の発信元のボラさんはそう呼びかけていました。あんなに集まると思ってなかったんだとおもう。
646 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 16:17:28 ID:x+SkVTNV
>>586です。恥ずかしながら、また来ちゃいました。何か、フードが大量廃棄されてるような誤解を感じさせた書き方をしてしまった事をお詫びします。たしかに開封済みのフードも送られてきてました。あそこのワンコに与えられないフードはどうしようも無いのでしょうけど、それがあまりにも大量に積まれていて、身動きもままならない状態でしたので「どうすんだろ？これ・・」「まさか廃棄？」てな事を感じたんです。
>>603さん軽はずみに「他に送ってあげたら」なんて言って申し訳無いでした。 でも了承を得なければならないなら、支援物資をバザーで販売するってのも
了承を得る必要があるんじゃ無いかなあ・・と頭固すぎですね。私。広島レスキューの公式ページには販売させてもらうという文言はいっさい書いてないので、いらない邪推を生むのではないか？なんていらない心配しました。
「どこに送るんだ？」ってのは検索していただければ募っている所は多々ございます。考えの違いは有っても同じ主旨で活動されている方々との相互協力が存在しても良いと思うんですが。もちろん持て余して厄介払いの形は論外ですけど。
実際、作業中に大量のある物資（消費期限の無い）が廃棄行きになってたし。使いみちが十分あると思いましたし、「！捨てんの？？」と思いましたけどリーダーさんの指示に従わないといけないジレンマも有りました。気がかわって有効利用されたと思いたいです。
これから行かれる方々、参加されている方で物資に行かれた事の無い方、可能なら志願してみられては？あそこまで整理整頓されたリーダーさんや専属？の方々の苦労は計り知れないものがあります。それは尊敬できます。振分けられる人数も少数だし、みなさんやりたがらない作業です。正直、私は物資に行けと言われて凹みました。でもボラさんブログや報道ではいっさい伝えられない事を見てきました。私が甘ちゃんなのもありますけど、やさしい心や善意がすべて報われる場所だと思ってましたが、そうでは無かったです。「がんばろう いっしょに」が今となってはうすら寒く感じます。
これは物資に関してです。誤解されませんようにお願いいたします。
656 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 17:01:16 ID:0U4LC6Ag
使えないものは使えない。これは仕方ない。でも捨てるくらいなら配布するくらいはしてもいいんじゃないかな。「使用しない物資があまっておりますので、無料でお分けします」とか告知しておけば、誰かしらもらってくれるんじゃないの？それとも保管場所がないのかな？
659 531 2006/10/25(水) 17:18:24 ID:nwYSwMh0
自分が気になったのは､>>586さんがスタッフの方に言われた
下記のことです。
＞一週間の予定で宿も確保してたんだけど、そんなひどい事してしまった
＞もんで、私に出来る事はあの場所には無いなぁって帰ってきちゃいました。
＞黒ツナギのスタッフさんには、宿代を募金しろって言われちゃったし・・
「宿代を募金しろ」と言われたんでしょうか？もしちょっと違う言葉なら正確な言葉で言われた事を教えてほしいです。文章になると似たような文章でも違ったニュアンスで聞こえてしまうので。
662 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 17:38:48 ID:fzKiAeSA
ttp://blog.livedoor.jp/uran_nana2003/
ここのブログのボランティアさんによると、里親さんにフードを配ってたみたいだけど？
669 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:10:51 ID:+SQGmZcS
確かに里親さんにフードやシャンプーなんかも入っていたかなぁ、袋に入った『詰め合わせ』を差し上げてたようですよ。首輪やリードも好きなの選んで付けて帰って行かれました。ただ、私も使えない種類のフードなどが捨てるほど余っていたのなら、せめて入り口に、『全国から寄せられた貴重な物資ですが、現在こちらでは使うことができませんので、有効利用させていただくためボランティアのみなさん、ご自由にお持ち帰りください』とでも書いて、持って帰ってもらえばよかったのに。折角送ったのに･･･ってまた怒る人もいるのかもしれないけれど、捨てるよりはましだと思うけど･･･。
673 674 675 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 18:28:53 ID:HFZh7GtX
記念すべき１０回めのお手伝い。
昨日はとても穏やかな、ゆっくりしたドッグパーク。周りを見渡すと、ガラ～ンとした、ジャックラッセルの広場。おなかの大きいジャックたちも、ほとんどもらわれていった。うじゃうじゃ足にもぐりついてきて、なかなかお掃除ができなかった広場。広場には、もうワンコはいない。寂しい。
パークはとてもゆっくり時間が流れていた。車を停めれるところが、ずいぶん上側になり、ボランティアさんの数もかなり減っていた。ただ、ワンコが少ないため、お散歩の手も充分間に合った。どうやら、ワンコのお残りさんの半数は隔離の子たちらしい。日月と行かない間、隔離のワンコたちも少し減っていた。そして、「里親決まりました」の札が目についた。残った子もあと少しで元気になる！
今日はお散歩中、ボラさんと話していると、いつも見かける優しい顔のおじさんが話に入ってこられた。 いつもいらっしゃるので、アークの方とてっきり思っていたら、 おじさんいわく「ただの愛犬家」とのこと。でもそのおじさんこそ、５００匹もの命の恩人だった！おじさんの話によると。。。
９月１０日頃、新聞の求人や、売却の情報欄に個人名Ｔで（のち、あのインタビューにでてた管理人）「５０種１００匹のわんちゃんさしあげます。Ｔ」 で載ったらしい。最初おじさんはブリーダーが辞めたのか それにしては多いな…と思い、すぐ現地へ。
あまりにガリガリにやせたすごい数の犬たちを見て、ただ事ではないと感じたおじさんは、帰ってすぐ、四方八方助けを求める連絡をされた。もち、広島市には、再三のメールに電話。そして返事がいっそもらえなかった…。時間がない！
いろいろな愛護団体に電話された。そして、真剣に聞いてくれたのがアークだった。アークの林代表とスタッフが飛んできてくれた。そして、アークの方とおじさんの知り合いチームで４家族をつくり、お互い知らんぷりで（だから譲渡会ではこういう家族を予測できたんだ♪）それぞれ１０数頭ずつ、様態の悪い子を優先でもらった。 大阪までトラックで６０頭もって帰った。もちろん、面談などなかった。様態が悪い子がもらわれて、せいせいしたんだろう。
でも、その譲渡会に出されてたワンコたちは、まだましな子たちだった。
って、その子たちしか、表に出してなかった。最後まで手放さず、しぶったワンコたちは別の離れの犬舎に隠されてた。もっと様態の悪い子は裏の犬舎に隠されてた。 おじさんと、代表はこっそり忍び込んで見つけたのだった。
そしてようやく広島市が重い腰をあげ、一緒に立ち入り調査をしてくれたのが２６日。でもそれを知ったＴは、あまりに衰弱しきったワンコだけを連れて動物病院に連れてって隠そうとした。その動物病院も一口かんでるようです。その先生のコメント、見た方もいるでしょうが見てください。 どちらかのブログから、インタビューを受けている獣医は「飢餓の状態とは判断しないが、普通よりは栄養状態は悪い」「劣悪とは言い切れないが…」その後、彼は批判にさらされました。その事について自信のＨＰで語られています。
「僕のくちから話したいこと」
http://www.vr-naruto.jp/dogpark.html
そして、２６日の検査。Ｔは最初から嘘を嘘で固めている男だった。テレビで写ってたあの横たわっていたセントバーナード。さっきまでウロウロしていた～？目を見開いて、口から泡ふいてるじゃんっ！そして、いつのまにか、埋められてた…みんなと一緒に。何も信用できない。
まだ様態の悪い子３０頭くらいを保護し、おじさんは大阪までトラックを走らせた。コーギーちゃん１匹だけが間に合わなかった…。でも、おじさんたちが、助けようとしてくれてたのをきっとコーギーちゃんはわかってたはず。でも、間に合わなかった。
そして、全国にひろまった。
Ｔはもともと四国でドッグパークじみたことをやっていた。失敗して、広島にきた。おじさんは、四国のワンコはどうしたんだろうって… でももうわからない。そして、地主でもある産業廃棄物会社、社長のＯ。アークが入っている以上賃貸契約で家賃を払ってる。でないと、なにもできない。それが、法律というものだそうだ、腹が立つうえに、もっと油をそそがれた。Ｏは動物霊園も経営してる。みんなまとめて埋めてたのに？知らなかった？？
献花台はお花がいつも耐えない。
Ｏを埋めてやりたい。Ｔはせまいバリケンの中にずっと閉じ込めてやりたい。同じ気持ちを味わえばいい。どれだけ、辛かったか…。きっと、二人とも罰がくだるだろう。。。神様は知っている。
そして以前、「Ｈワンワンランド」という繁殖施設があった。一度見にいったことがある。雪が舞うなか、四方八方開けっぴろげの犬舎に震えながらワンコたちがいた。目がほとんど病気になっていた。ガハハ笑いの経営者はお客がきても相手をするわけでもなく、暖かい部屋にいた。売り物のパピーたちだけは、プレハブにいた。玄関入り口に停めてあった大きなベンツを蹴っ飛ばしそうになった。帰り、まめ夫婦は会話がなかった。ますます、こういうところが嫌いになった。ドッグパークも行ってない。
そして、ガハハおやじが亡くなり、Ｈランドは閉めた。残った４０頭はこのＮ病院で全員安楽死させられた。
でも、このおじさんが見つけてくれてなかったら、この５００匹ものワンコたちどうなってたかと思うと、ほんとに、おじさんに感謝でいっぱいだった。ありがとうございます！ありがとうございます！ 気づいたら何度も言っていた。
そして、譲渡会にもらわれていった子たちのお戻りさんは、月曜に、シーズー１匹とビーグル１匹。そして、昨日の火曜に今から１匹戻るよって教えてもらった。でも、正直でいい。ほかされるより全然マシだ！かわいそうなことない！それでよかった！
677 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:31:15 ID:oTIvFtNe
ＡＡ ＨＰ「ズバリ一言」より抜粋 犯罪スレスレじゃん！９月１７日 現地入りした４チームで４家族（合計１０人）になり、個々に現場へ訪問し、現場ではお互いに顔を合わせても他人同士の振りをして、会話も交わす事を禁じて入場しました。施設内のふれあい広場に放たれた犬達、約５０数頭を見て回り、選択をしました。４家族は、それぞれのエリアで一番弱っている犬を見つけ、里子に迎える手続を始めました。通常、里親になるのなら元気な子を選ぶのが普通なのに我々は、見た目酷い症状の子達を選び始めた。現地の管理人２人は、これは尋常ではないとは思わなかったのだろうか？
まぁ、どのこも全てが痩せ細り、大差は無いくらいの削痩状態ではあっが・・・・。
施設の管理職員は２人だったので、２家族が対応し、残りの２家族は犬を見て回る振りをして、立入り禁止場所に潜入して、裏側の建物に隠されていた犬達の姿をビデオやカメラで撮影をした。これが決め手となる証拠写真になった。
ttp://ark-angels.jp/hitokoto01.html
679 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 18:46:02 ID:XUmp0+vd
物資が有り余る現状を言えば募金が相当額集まっていることがばれちゃうとか？こうなってしまっては、ちょっと前の至急 何々がいるってやつもチェーンメール化するためのワザかなと。本当に大変でグチャグチャだったのはわかるが、自前で揃えたほうが早くねっ…ット思ったもんね。あのころは
682 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:07:29 ID:xEwTRWoP
>>673～ そんないきさつがあったんですね。今回のレスキューで、なぜAAなんだろうと思ってました。だってAの方が有名だし、大阪府より兵庫県のほうが広島に近いし。結局どこも耳をかさなかったってことですか。
683 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:07:54 ID:XUmp0+vd
>>673 読むといい事っぽんだけど
>おなかの大きいジャックたちも、ほとんどもらわれていった。
大丈夫ですか？
684 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 19:10:18 ID:euxczgdn
物資が多くて、雨に濡れてしまうほど外にも山積みになってたときもあったからよりわけて処分せざるを得ないかな。未開封の良品は是非有効活用して欲しいとは思う。
けどさ・・・
実際に物資を送ろうとしたとき「飢餓状態の犬なら点滴か、食べられても離乳食の缶詰、犬ミルク。フードも種類がバラバラだと下痢をする」とか首輪やリードも「犬の大きさはどうだろう？」とか犬飼いしては一番に考えたけどな・・・急いで何とかしてあげたい気持ちはよくわかるけど、何が役に立つか、物資が集中して困る物は避けるとか、そういうことも支援する側のマニュアルとして持っている方がいいよね。
685 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:14:25 ID:H0RrRv5j
しつこいのぅ
687 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 19:19:36 ID:8Cf+DvyY
離れてしまったが、674,675,676からの続き、 ある人のmixi日記より続けて読んでください。
譲渡会でワンコをもらえず文句言ってる人に、隔離でお世話になっているボラさんが言った。「そんなに欲しいなら、保健所に行ったらたくさんいます！その子たちをもらってあげてください。同じ命です！」
そのボラさんから保健所でもらってきたワンちゃんを飼っている話を聞いたことがあった。頭をハンマーでたたかれた思いだった。かわいそうで、絶対行ったことのない場所。知りたくない場所。「そりゃあ辛いとこよ。みんなすがった目をしてくる。でも、１匹でも連れて帰ったら、命が一つ助かるんよ。」ほんとはそれが正しいことなのに、逃げてた自分に恥ずかしい気持ちと感動と尊敬といろいろだった。
あたしはほんとに、パークの一件でいろんな人に出逢えて、いろいろな話を聞けて、いろいろな助けをいただきながら命の大事さをすごく教えられている。そして、ワンコたちの生きるという希望も。みんなに感謝です。ありがとうございます！
原点回帰 ７ ― 2008-05-18
689 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 19:27:10 ID:x+SkVTNV
>>586です。 >>531さん 読み返してみるとまるでカツアゲされたようにもとれますね。一言一句正確な言葉は無理です。ごめんなさい。
遠い所から行ったので、旅館に泊まってる事を話したら 現地に寝泊りする所、なんか集会所みたいな建物でした。 金銭面で、親切心からそこを勧められたと思いたいんですが 要は宿泊に使う金があったら募金すれ、って事でしょうね。 う～ん・・どういうんでしょう、労力はいいから金置いてけって印象を 受けてしまったんで、あんな書き方をしてしまったんだと・・ 反省します。命令口調ではなかったけど、丁重にお願いってことはなかったです。
私も>>662さんの書き込みのボラさんブログ読みました。参加する直前に。 あの方のように参加したかったんだけど、人間ができてないのか、タイミングが最悪だったのか見ないほうがいいもの、聞かなかったほうがいいものが来ちゃったんでしょうね。私に。
695 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 20:01:38 ID:adZf4Zyp
ttp://blog.livedoor.jp/uran_nana2003/
譲渡用のバリケンの画像もありますよ。 かなり減ったんでは無いでしょうか？現状の数は不明ですけど
698 さゆ 2006/10/25(水) 20:49:10 ID:g64DKquw
最近書き込みをしていなかったのですが、ここでは情報としてあったほうがいいのかなと悩みましたが、わかってくださる人も多いことを思い、かきこみ再開 しようとおもいます。いろいろ意見もあると思いますが、・・。わんこたちすっかり少なくなりました。新しい家族となってげんきにすごしてると祈っています。はじめのころから現地へは参加していますが、たくさんの方が参加されていろんな情報が飛び交っていますが、残っているわんこのためにもう少しお力を貸してください。
707 さゆ 2006/10/25(水) 22:14:11 ID:g64DKquw
散歩も1日2回とかいけるのでぜひぜひ来てふれあってください。ボランティアの人数ですが、前の人数と比べたら少ないですが、わんこたちも減ってるし、でも何かと人手ほしいと思うのですがね。
1週間とか泊まり組みで来ていた方がたくさん土日に帰られたので、事務関係とかできるかたいるといいなあ～
今団体のかたたち、連日の疲れもあり風邪がはやっていて大変そうです。食事もコンビニとかカップラーメンとかなんで栄養も偏ってます。
わんこのほうは病気の子も多いけど、病院から帰ってきた子とかもいるし比較的おちついてます。病院も協力してくださるとこも見つかってますし。今日から全頭虫くだしを服用するようになりました。
里親は今、予約という形になってます。あとなにか聞きたいことありますか？23時までならお答えします。（わかることのみですが）
709 さゆ 2006/10/25(水) 22:28:05 ID:g64DKquw
雪が降る前にはあそこから出たいですね。それ目標。
710 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 22:34:05 ID:jghWjK+L
パークの犬は残り何頭なんですか？これが知りたい方が多数いると思います
711 さゆ 2006/10/25(水) 22:41:05 ID:g64DKquw
隔離室３０くらい、A1 23匹 A3 9匹くらい、パピー室、B棟は把握しておりません。
713 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 22:53:21 ID:jghWjK+L
>550 でＢ舎5頭ってなってるから67+パピーですね
>580 たしか現地では全頭数が出ているとありましたが、やはり信者のデマですね
714 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 22:59:01 ID:aa9JgtUo
さゆさんへボランティアお疲れ様です。
里親さんに引き取られた犬も含め、管理用に全犬のカルテ(写真付き）みたいなのって作成されているのでしょうか？犬の数も大分減ったとの事ですので残された犬達が一日も早く里親さんの元に行けるよう 工夫とか出来ないものなのでしょうか？例えば、現在だと予約してパークに見に来られるのを待ってるって感じですよね。残されている犬達の写真と一言コメント付けてあげて、何処かで見られたらいいのにと思ったり。今日のワン子みたいな感じで・・・
現地ではAAの方用にパソコンが入っていますよね。得意な方っていらっしゃらないのですか？ 私達って現地でボランティアされてる方のHPやブログを見て情報を得ています。
AAのサイトって情報が遅くて少ないし、ボランティアさんの撮影された犬の写真の方がずっと、犬達の気持ちが伝わってくるんですけど、そんな風に思うのは私だけかも。とにかく寒くなる前に、犬達が里親さんの元にいけます様に宜しくお願いいたします。
719 550 sage 2006/10/25(水) 23:22:17 ID:f90f2T7y
>>713 Ｂ舎は5頭＋乳腺腫瘍で入院中のピレネーが1頭の、計6頭でしたm(_ _)m
722 さゆ 2006/10/25(水) 23:46:31 ID:g64DKquw
意見反映のために現地にて団体と協力し進めていけたらと思います。
犬の種類等私、素人のためわかりません。すみません。また明日たくさんの情報を持って帰ろうと思います。
団体への意見もありましたが、本当にてんやわんやなんです。現地にいる人数も、わたしが知ってる限り4人でした。（今日）大阪から来てたりもどったりしてる人もいて・・。
募金の金額とか、支援されてるかたは気になると思います。私も気になりますが、団体の事務関係かなり後回しになりそうな気がします。現地の指揮もしないといけないし、それ以外のこともあるし、1人1人自分のこともあると思うし。事実のこと、聞いた話しとか、本当に書き込みすると、それをみんながみんな
同じように感じるとは限らないから、書き込みたいのはわかりますが、控えたほうが良いかと思います。私が言うのもなんですが、どこの書き込みもこんな感じで書かれてると、実際に参加していて伝えたいことも消えてしまうと思うのです。
生意気なこと言ってすみません。だから私もここに書き込むのを控えていたんです。いやなこともそれはありますよ。だけどそれを引きずると次にいけないんですよ～。進んでいくしかないんですね～。前を見て。もう過去にはもどれないから。つらいこといわれてへこむけど、へこむ時間はないんですよ～。現地では・・。
本当に意見を書いてすみません。わんこのためにがんばりましょう！！ボランティアいやになった方、また復活してみませんか？いつまでもまっています。A-1担当 さゆより 現地でもこの名前です。
730 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 01:22:30 ID:GBoe5dPQ
４人だろうが４０人だろうが愛護団体と名乗ってレスキューを開始した以上は、 ガラス張りで、情報を発信していかなければいけないんでは？ボランティアさんの中にはサイト更新の手伝いを申し出た人もいるはずだし、会計など事務的なことへの協力をお願いすることもできるはず。譲渡会の混乱や必要な情報の発信ができないのは、このレスキューがＡＡのキャパを超えているのが原因でしょう。
ＡＡはボランティアさんと協力しあって、民主的に運営していくべきだと思う。レスキューは、時間をやり繰りして足もち、手弁当でガンバっているボランティアと、金品を提供してくれた人、そして犬を迎えてくれる里親さんなしでは成り立たない。
731 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 01:29:19 ID:+8ChlVaX
＞今日から全頭虫くだしを服用するようになりました。
何の虫下しでしょうか？ まだお腹の中に虫がいるのでしょうか？ それと、頭数が気になって仕方のない方がおられますので、頭数を教えてあげてください。
772 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 10:19:33 ID:npmlx1xn (注 mixiの投稿要約)
1 ＡＡはパークすぐ側の民家に寝泊りしていたにも関わらず、朝一番の集合で現場に行った時団体の方が誰もおられない事が何回もあった。（これは2ｃｈでも書きこみあり）
2 地元愛護団体や他県からの人的支援や保護は一切受け付けない
3 単一犬種の保護団体に関しては団体間ではなく個人レベルで里親と言う形で保護期間中の支援金からの援助は一切していない
4 他団体と連絡協力は認めずあくまでAAのみとして全面活動
5 獣医師会からの全面協力に関して獣医師会から支援金の開示の要請には応えず あくまで獣医師会からの一方的な支援と言う形を取る
6 獣医へ搬送した際、湯来の犬だからボラで無料で診るが当然だと言う態度
7 マスコミや外国からの視察には連日長時間時間を割く
8 犬に対しては真摯に取り組んでるがボランティアさん等の人間に対しては 感謝や配慮は全然感じられない方もいる（これは2ｃｈでも書きこみあり）
色々な噂が真実くさいね。
774 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 10:24:07 ID:EkCmjAp+
>>772
１ 鯔のブログではそれも改善されたと読んだよ。
３ 援助してるしてないをなんでこの人が知ってるんだろう。そっちが知りたい。
この人、地元の一鯔ですよね。ＡＡサイドの人も批判派も情報があいまいでﾜｹﾜｶﾒ・・・
779 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 11:51:14 ID:x90ogj8O
今、ボランティアに行かれてる方のブログを読んでたんですけど、セッターの子がパークに戻されたそうですね。その理由が吠えるからだそうです。近所の人が警察に通報したとの理由だそうですが里親を選ばれる時に、犬が一人で？お留守番の時間が長くなる人は外されるってココにダレかが書かれてたと思います。こう言う理由で戻されたとか見ると本当に腹が立ちます。犬がかわいそすぎる！犬が吠えるのは当たり前なのに・・・ 皆さん、正当っぽい理由を付けて犬を戻されてるみたいですけど、数日手元で犬をホイホイして手に余ってきたらポイみたいに思えてしまいます。
782 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 12:04:56 ID:ohFXYrx6
支部長のコメント欄見た。
しかし、第一希望の子が、選考なしで他の人に譲渡されたから、じゃあ、別の子を希望しようというのが何故「コロコロ精神」と批判されるんだろう。どの子でもいいから、可哀想な子を１匹でも救おうという気持ちじゃダメなのかね。
「この子よ～。絶対この子以外運命の子はいないのよ!!」みたいな希望じゃないといけないってことかね。
788 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 13:53:15 ID:/Z6Hu9hz
前のヒート中の♀が先住犬にいても♂をもらえた、整理番号１番のボラといい、ボラの中にもAAのお気に入りとそうでない人の差があったみたいだ。整理番号１番が譲渡会前日の夜から徹夜で並んでいたなら、すまん。そういう記述は一切なかったような気がするが。
譲渡会終了後、ほぼ一斉に各ボラのブログが賑やかになったのは、やっぱ譲渡会が終わるまでは…って我慢してたからか？こういう不満の受け口を作らず、放っておいたAAの自業自得な部分もあると思う。
793 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 14:58:04 ID:AaUEVMMI
(注 ８００の投稿とひとまとめにした)
ここにＡＡ代表からの回答ってのが載ってる。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare (注 広島ドッグパークBBSか?)
＞不満を言われている方たちには、一言。
＞不平不満を言われる事は、このパークに居るワンたちがどのような環境下に置かれていたのか。
＞これを見ればそういうような意見が出ること事態が不謹慎ではないかとも考えます。
＞もう少し、現地に行く事が遅れていたら、もっと多くのワンたちが亡くなっていたかもしれない。
＞９月２６日に現地に入り、レスキュー活動をしましたが、１０月２５日現在までに３頭が亡くなりました。
＞私達が現地に入り、医者に診てもらってもこのような残念な結果が出てしまいました。
＞もっと、早くに現地にてレスキューが出来ていたなら、もっと多くの犬達を助けてあげられたのに・・・。
＞死んでいった子達の事を思えば、不平不満など出るはずも無い事だと思います。
不謹慎って… 呆れたわ。
この「不満」が「AAが現地入りしたことに対する不満」なら一理あるが、基本的には「譲渡会に対するAAの対応への不満」であるので、まったくお門違い。要するに合理的な説明ができないから、感情論に持っていくんだな。
798 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 16:03:11 ID:QOoJzVRu
>>793 代表の回答読んだ。鯔は不平不満を言ってるんじゃなくて、不公平・不透明を不満に思ってるんだよね。代表はそこんとこ理解できてないね。
803 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 17:05:01 ID:SAGkBJnP
あなた方は、代表を誤解してます。理解できない人です。代表の嫁も同じです。 良い事をしている、犬を助けてやってんだ！今里の事務所時代から、バザー何度もいっているが、スタッフやボランティアの方からは、ありがとうのことばは聞きますが、２人はタバコ吸ってたり来場者になんか、上から物を言っている記憶しかない
別に、礼を言ってもらいたいわけではないが、こんなやつにワンコを幸せに出来るのかと疑問に思ってたくらいの２人だもんね。理解しようなんて気持ち無いと思うよ。自分たちが、気に入らなければ悪、尻尾を振って近づいて来れば膳！
807 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 17:40:46 ID:XIEB3GHf
>>803さんが言いたい事はわかりました。でももう少し冷静になって発言してください。803さんは､私が言いたい事を誤解していると思います。
私は､ボランティアの方々には､本当に感謝しています。私が言いたいのは､ボランティアの方々の中にただの「不満」の発言と「不公平・不透明」から出る疑問の発言の意味を同じように受け止めてる方がいるので、ちゃんと別けて考えて欲しいと思っているだけです。
あと803さんが現地行かれて見られた事は､私が見た訳ではないのでなんとも言えません。でも803さんが見られた事は､これからのアークエンジェルズの信用・信頼の為にアークエンジェルズにメールや電話で伝えて受け止めて頂いた方がいいと思います。
818 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 21:19:49 ID:mQna0QRO
疑問に思うことがあったので、ＡＡに直接メールしてみた。どうして高圧的にしか返答出来ないのかなと思った。別に批判のメールを送ったわけではないので（私も物資支援していたし）なぜ高圧的になるのか理解できない。
私は現場を見てないから一切触れていないのに、現場の大変さを持ち出して きて、疑問に思うなら現地へ来いと言う。あれだけメディアに出てるんだから、色々な意見が出るのは当初から予想できただろうに「犬のことが最優先」と言う。犬のことが最優先なら批判メールなどが来る前にＨＰからの情報発信をすればいいのに。何のためにパソコンの寄付を募ったのかしら。
820 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 21:46:19 ID:BnYdWF7R
現場でのボラやマスコミへの喧伝も大事でしょうが、目の前で瀕死の犬が今にも息を引き取りそうって切羽詰まった状態でなければ、情報発信こそ最優先すべきことなのに。物資を募る際にはそうしてきて、物資が足りれば情報を出す必要はないってこと？
放っておけば、どんどん現場で不信感を募らせたボラや、一歩引いて冷静なボラから自分たちに都合の悪い情報が出てきてしまうのに。情報のコントロールこそ最優先すべきだったね。小規模団体だからなのか、そういう企業や組織に属したことのない人間ばかりなのか。広報の重要性を理解できなかったね。
823 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 22:15:20 ID:1upfavS7
スタッフの方の意見もありますね・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gu1211/
825 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 22:22:24 ID:npmlx1xn
>823 自分のブログで譲渡会のこと書いたけど自分的にはＯＫなんだけど世間的には非常識って団体側から注意されたんだろね。広島支部長もそうだったっし 。
826 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 22:26:22 ID:j1Wyws6z
ＡＡが猫は対象外なのが気に喰わないのなら、自分が猫専門のレスキュー団体でも作ればいいのに。出来ないのは分かってるけどね。
827 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 22:43:57 ID:uWS2f7kz (注 さゆに対して)
１、今日も里親決まりましたか。
２、ボランティアの手足りてますか。
３、病気の子たち元気になっていますか。
特に、コフの３頭（だったかな）。
４、戻ってきたワンコいますか。
お願いします。
833 さゆ 2006/10/26(木) 23:29:14 ID:S3Ql1+st
１、今日も里親決まりましたか。３～４頭決まりました
２、ボランティアの手足りてますか。もう少しほしいです。
３、病気の子たち元気になっていますか。元気になっていますよ
特に、コフの３頭（だったかな）。病院から退院してきたこいました
４、戻ってきたワンコいますか。ありました。
836 さゆ r 2006/10/26(木) 23:40:42 ID:S3Ql1+st
大型ですか？A-3のですかね？１０頭いますねえ。犬種が私ぜんぜんわからないんですが、セッターはいます。ワイラーも あとわからないです。ごめんなさいね。自分の担当が小型、中型なんですよ～。でも犬には詳しくないので・・・。すみませんね。
838 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 00:15:09 ID:5Q9CDyNe
やはり出戻りは増加してるんですね。。今の段階で何頭くらいですか? 犬種はどんな感じですか?
840 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 00:29:57 ID:SKB8YAuS
ニューファン パピーいましたよね確か・・・ パピーちゃん達も 新しい家族の所にいってるのかな？？
841，842 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 00:37:51 ID:Dps9zeFx
24日の時点では、Ｂ舎（大型犬専用）にはアラスカン・マラミュート1頭、秋田犬1頭、グレートピレニーズ1頭（乳腺腫瘍にて入院中）、あと・・・３頭いたはず。（←ベルジアンっぽいけどちがう犬とか）っていうか、現地のAA事務所までTELで聞いたほうが早いと思う。現在残っている犬の種類を知りたいのなら。
845 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 01:14:49 ID:Dps9zeFx
>>843 AAブログにでもいいからね。犬の頭数種類。広島支部長さんのブログも今日更新されてるみたいだけど、一ボラとしてでいいので、どんな様子か具体的に書いてあればねぇ。。
848 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 01:36:12 ID:4/JlLyEn
AAのHP
現在、４８０頭の犬が狭い犬舎に押し込まれている状態です。
↑
いつ迄これ記載してるんだろーか。だからいい加減って言われる。応援しようにも更新日付の履歴もない、個人ブログより酷いサイト・・・・うーむ。
854 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 03:28:49 ID:9mRPgmp3
１５日の全頭健康診断、２１日、２２日の譲渡前の健康診断をしていたのは広島県の獣医師会、いずれも２０人くらいいた。全て無償。当初、治療費の援助も提案されたが、義捐金の開示が拒否されたので、こっちの方を獣医師会が降りたんじゃないかな（推測）
855 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 03:32:32 ID:U6Yk4kvs
AAのスタッフになったと、パークのことを公にする数日前にブログにあり、 公になった日に広島支部長（ただし広島支部のｽﾀｯﾌは自分ひとり）と書いてるし、大阪からｽﾀｯﾌが来るまで現場の総指揮をやっていたみたいだから、辞令とかはなくても、口頭で「ｵﾏｴ、広島支部長な！」って言われるぐらいしたと思うよ。AA側は代表以外はスタッフの名前や役割を発表してるわけじゃないから、そちら側でそういう表記はしないもんだと思う。
ただし、現在はかなりトーンダウンしてるね。支部長って言ってもボラリーダー 的な立場に近そう。ブログでの暴走っぷり、内部事情の暴露振りを相当怒られたんではないかな？
859 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 04:00:22 ID:nAQyqDZG
別に、しなこを擁護するわけではないが、林には人に感謝するという気持ちが全くないのだろうか？ＡＡのサイトが落ちていた時には、しなこのブログが情報の発信源の一つであった事は間違いない。個人のブログに対して、しかも、自分の協力者に対して、文句を言うということは、かなり傲慢だ。感謝することはあっても、良いと思う。自分の器の小ささに気づいていないのか？傲慢で包容力のない香具師だな。やっぱり、この団体はだめだな。
861 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 08:32:53 ID:X3oOaJJe
支部長はボラリーダーと同じ立場でもないよ。犬の世話なんてしないもん。
862 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 08:43:43 ID:KdSgEEbd
>>861 犬の世話してないんだったら泊まり込んで何してんのかな？ＡＡ達も。鯔と話込んでいるのは見たが・・・
885 現地ボラ sage 2006/10/27(金) 18:41:48 ID:Dps9zeFx
こんばんは。仕事上なかなかぱーくまで行けないので現地情報は伝えられませんが、犬以外の現地情報が来たので投下しておきます。今日、ホテル勤務の友人（ボラ経験あり）から以下のメールをもらいました。
↓
「今日、リーガのコーヒーラウンジにアークエンジェルズのみなさんが一杯８５０円のコーヒーを優雅に飲んでました。
「犬達の面倒はいいのか！？」
とのことでした。リーガとは、広島リーガロイヤルホテルのことです。メールをもらった後でその友人に連絡したところ、 「今日の13時～14時に、7人前後のAAのつなぎ服を着た人達がリーガのフロント奥のガーデンラウンジでコーヒーを飲んでたのを見たんよ」と。
まぁ、リーガくらいのクラスのホテルなら、800円のコーヒーも普通なんだろうけど。。広島リーガの周りには、そごうやその他の飲食街もあるんだけどね～。
あのつなぎで・・・そら、目立つだろうね（^^;）
886 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 18:52:04 ID:Kv/G+Dx0
>>885 広島支部長さんのブログに下記の文章がありました。「午後からＡＡ代表達は、市内中心部へと向かうとの事です。（記者会見もあり）」
私の憶測ですが､市内で記者会見の前後にでもホテルラウンジで お茶されたんじゃないでしょうか？確かにもっとお安い所はあると思いますが､私はそこまで気になりません。
890 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 19:00:05 ID:a1HU7kqU
刑事告発したらしいね。GJ。
・・・・・・署名意味ないじゃんｗ ま、いいけど。コーヒー代は自腹なんかな？
894 さゆ ribeka_u@yahoo.co.jp 2006/10/27(金) 19:54:33 ID:Bbl0p1zh
本日、みなさんが協力してくださった嘆願書を持って、湯来町の現地より出発され、警察署、市役所に持っていかれました。みんなの気持ちが届きますように・・。今日も現地へ行きかえってきました。たちまち
898 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 20:40:29 ID:4/JlLyEn
http://ark-angels.jp/hirosima-houkoku.html )(注 会計報告は後日削除)
支援金金額、よーやく出ましたね。
912 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 21:54:16 ID:Cyq/OSJ2
>>885 平日にＡＡスタッフが７人前後、って、現場はどうしてたんだろう？
919 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:01:20 ID:cgSdptn1
>>885 そうやってメールが来たのもAAに不信感のある顕われ。募金もらっておいて850円のコーヒーは高いと思う。ホテル代を寄付にまわせって鯔に言っておきながらさ。
921 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 23:03:48 ID:Cyq/OSJ2
リーガがどうとか、コーヒーがどうとかではなくて、ただでさえ、さゆさんもおっしゃってるように、平日の鯔は人手が要るとの状況で、統括するＡＡスタッフが７人も現場離れているのはどうか？ってのが問題。
933 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:43:54 ID:cgSdptn1
A4紙とかカンシまで寄付募って850円のコーヒーは。。。 見られている事を意識せよと言ってるんじゃなくて、なんつうかまず自分を正せよと思う。
936 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:57:21 ID:EjNUpIg/
>>933 あのね、午後から刑事告訴で市内に出たらしいの。もしかして弁護士さんと最後の打ち合わせしてたかもしれないしマスコミのインタビューを受けてたかもしれないの。ネットのレスだけでウダウダは止めようね。
946 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 00:40:03 ID:QswIrHkr
AAの報告によると医療費に充てるための支援金が10/25現在約5000万になっていたが、10/27に広島市に「まだ施設に残っている180匹の犬の医療費のために予算措置を講じてほい」と要望したらしいが、そんなにかかるのか？獣医も多数ボランティアでたくさんはいっているはずなのに。疑うわけじゃないが・・・。支援物資は、補充されたら要請してないのにお金は、いつまでも要請するんだね。
947 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 00:43:39 ID:ybW0Ao0P
>>946 まあ、そのうち支出の方も出るだろうから、それまで待ってやれ。なんだかんだで支出も結構かかってると思うぞ。ぱーくの家賃も払ってるみたいだし。
948 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 00:58:26 ID:5YXYRM67
妊娠中のビーグルも里子に出したみたいな内容の記事をブログで読んだんですが、一般の家庭にじゃないですよね？ ボラさんか預かりさんに？
949 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 01:01:07 ID:ULNweUwM
>>947 犬猫好き板よりコピペ。お金関係は気になるところですね。
283 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/27(金) 19:39:18 ID:4YCfTv2q
広島市内に住んでるものです。今日の夕方こちらのローカル番組で
＞ttp://www.htv.jp/telesen/index.html
AAが ＴＶに出てました。ちょうどご飯を作りながら見てたのでうっすらと覚えてる程度ですが、ＡＡは広島市に対して パークのわんちゃんに対して予算を組んでくれと申し立てたようです。
↑
内容が間違ってたらごめんなさい。
今日までメディアやネットの力でかなりの募金を集めてるはずですし、パークのわんちゃんも最初の頃に比べて数が少なくなってるのですが、募金がぜんぜん足らないのですかねぇ？？
今日の朝日新聞の記事に
＞Ｏ前コーポレーションは 園設備に費やした３億円以上の借金に加え
＞ボランティアの施設宿泊施設提供や光熱費の肩代わりなどで一千万円以上を支出する。
＞「わんちゃんにかわいそうなことをした。試練と言い聞かせている」と社長は唇をかんだ。
抜粋ですがこんな記事もありました。(全部は文章が多くて載せませんでしたごめんなさい)光熱費とかＯが支払ってるなら パークの賃貸料をＯに払ってるってのは本当なのかと疑います。
952 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 01:10:33 ID:DK03LdSY
>>949 そうだね。光熱費をＯが負担してるなら、賃貸料だけＡＡが支払うってのも変だけどは思う。ＡＡが賃貸料払ってるってどこに書いてありましたか？
957 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 01:32:00 ID:DK03LdSY
>>955 収支報告のページにある動物病院は、ボランティアというわけではないってことですか？その辺がよくわからないのですが。。薬などが有料で治療が無料という話を見た気がします。
959 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 02:28:10 ID:ULNweUwM
>>958現場ボラさん情報でこういうのは限界があるしね。ＡＡもちゃんと情報出せば、いらんことも言われないと思うけど。よくわからん団体さんですな。いろんな意味で。
960 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 02:32:23 ID:Nxl00wPQ
>>957 収支報告のページにある動物病院は、主に犬を運び込んだ病院です。
ボランティアに来られた獣医さんとは別です。重複されてる病院もありますが・・・
>獣医も多数ボランティアでたくさんはいっているはずなのに。
ボラに来られたことありますか？治療をしている獣医さんそんなにいましたか？薬などが有料で治療が無料という病院もあったかも知れません。それも軽症の場合ね。
973 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 08:38:51 ID:Nxl00wPQ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアの
崩壊とボランティアの間を一マス開けてくれないか？
崩壊ボランティア・・・・ボランティアが崩壊したようで・・・
984 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 16:32:46 ID:ybW0Ao0P
どうやら里親さんの所にＡＡを名乗って、犬を取り返しに来る詐欺が発生してる模様。そこまでするかって感じだね・・・。
987, 988 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 17:30:29 ID:tCQIqUCm
刑事訴訟法の第236条第2項に「(公務員）その職務を行うことにより 犯罪があると思科するときは､告発しなければならない」と定められたいます。 ここで使用されている「犯罪」は､法律に違反する行為のすべてを 指しているのではなく､違法行為のうち､その法律によって刑罰がかけられるものが「犯罪」とされます。
今回のドックプロダクションの件に関して､本市が確認した違法行為または違法と 思われる行為のうち､犯罪にあたる 可能性のあるものが2点ありました。
1点目は､今年9月26日に､動物愛護団体アークエンジェルズの方々が同行され､ 本市が広島西警察署の担当警察官とともに行った通算7回目に立ち入り検査の際に確認した､不適切な飼養､管理です。
現在には約500頭の犬たちがおり､死亡した犬､ひん死状態や極めて貧弱下犬はいませんでしたが､ 全体的にやせ細っており､給餌や給水が不十分なために栄養不足になったものと思われ､ 明らかに動物愛護法に定められている飼養､管理の基準に違反する状態でした。
こうした違法行為に適用される可能性のある刑罰として､動物の愛護及び管理に関する法律第44条第2項に 「愛護動物に対し､みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は､50万円以下の罰金に処する」と規定されています。
この「みだりに」には､秩序を乱して・むやみに・故意にといった意味が含まれています。 従って､ドックプロダクションが「みだりに給餌､給水をやめた」かどうかが問題となります。
本市は､西警察署に告発の手続きや必要書類について確認した上で､ これまで行ってきた立入検査時の状況や､ドックプロダクションの経営者や従業員からの聴取内容などを検討しました。
その結果､ドックプロダクションは資力の範囲で犬の飼養を続けており､
犯意・悪意を持って「みだりに」給餌・給水をやめたという事実は確認できないことから､ 刑罰がかけられる「虐待」にはあたらないと判断しました。
2点目は､10月6日から7日にかけて､現地でドックプロダクションが埋葬していた犬の死体34頭が発見された事です。 適用される可能性のある刑罰として､動物の愛護及び管理に関する法律第44条第1項に 「愛護動物をみだりに殺し､又は傷つけた者は､1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する」と規定されています。
本市はアークエンジェルズの代表者から通報を受けて死体を確認した上で､ 西警察署の担当警察官に「みだりに殺した」ものかどうか､見解を求めました。 その結果､「死体を見ただけではみだりに殺されたのか､虐待を受けて殺されたのか､老衰などの自然死なのか判断するのは困難であり､これまでの飼養状況などから判断するしかない。」とのことでしたので､1点目でお示しした飼養状況や「給餌の量が充分ではなく､衰弱して死亡したものを弔うために埋葬した」 というドックプロダクションの申し立てから､「みだりに殺した」ものではないと判断しました。
>>586です。 >>531さん 読み返してみるとまるでカツアゲされたようにもとれますね。一言一句正確な言葉は無理です。ごめんなさい。
遠い所から行ったので、旅館に泊まってる事を話したら 現地に寝泊りする所、なんか集会所みたいな建物でした。 金銭面で、親切心からそこを勧められたと思いたいんですが 要は宿泊に使う金があったら募金すれ、って事でしょうね。 う～ん・・どういうんでしょう、労力はいいから金置いてけって印象を 受けてしまったんで、あんな書き方をしてしまったんだと・・ 反省します。命令口調ではなかったけど、丁重にお願いってことはなかったです。
私も>>662さんの書き込みのボラさんブログ読みました。参加する直前に。 あの方のように参加したかったんだけど、人間ができてないのか、タイミングが最悪だったのか見ないほうがいいもの、聞かなかったほうがいいものが来ちゃったんでしょうね。私に。
695 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 20:01:38 ID:adZf4Zyp
ttp://blog.livedoor.jp/uran_nana2003/
譲渡用のバリケンの画像もありますよ。 かなり減ったんでは無いでしょうか？現状の数は不明ですけど
698 さゆ 2006/10/25(水) 20:49:10 ID:g64DKquw
最近書き込みをしていなかったのですが、ここでは情報としてあったほうがいいのかなと悩みましたが、わかってくださる人も多いことを思い、かきこみ再開 しようとおもいます。いろいろ意見もあると思いますが、・・。わんこたちすっかり少なくなりました。新しい家族となってげんきにすごしてると祈っています。はじめのころから現地へは参加していますが、たくさんの方が参加されていろんな情報が飛び交っていますが、残っているわんこのためにもう少しお力を貸してください。
707 さゆ 2006/10/25(水) 22:14:11 ID:g64DKquw
散歩も1日2回とかいけるのでぜひぜひ来てふれあってください。ボランティアの人数ですが、前の人数と比べたら少ないですが、わんこたちも減ってるし、でも何かと人手ほしいと思うのですがね。
1週間とか泊まり組みで来ていた方がたくさん土日に帰られたので、事務関係とかできるかたいるといいなあ～
今団体のかたたち、連日の疲れもあり風邪がはやっていて大変そうです。食事もコンビニとかカップラーメンとかなんで栄養も偏ってます。
わんこのほうは病気の子も多いけど、病院から帰ってきた子とかもいるし比較的おちついてます。病院も協力してくださるとこも見つかってますし。今日から全頭虫くだしを服用するようになりました。
里親は今、予約という形になってます。あとなにか聞きたいことありますか？23時までならお答えします。（わかることのみですが）
709 さゆ 2006/10/25(水) 22:28:05 ID:g64DKquw
雪が降る前にはあそこから出たいですね。それ目標。
710 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 22:34:05 ID:jghWjK+L
パークの犬は残り何頭なんですか？これが知りたい方が多数いると思います
711 さゆ 2006/10/25(水) 22:41:05 ID:g64DKquw
隔離室３０くらい、A1 23匹 A3 9匹くらい、パピー室、B棟は把握しておりません。
713 エージェント・７７４ sage 2006/10/25(水) 22:53:21 ID:jghWjK+L
>550 でＢ舎5頭ってなってるから67+パピーですね
>580 たしか現地では全頭数が出ているとありましたが、やはり信者のデマですね
714 エージェント・７７４ 2006/10/25(水) 22:59:01 ID:aa9JgtUo
さゆさんへボランティアお疲れ様です。
里親さんに引き取られた犬も含め、管理用に全犬のカルテ(写真付き）みたいなのって作成されているのでしょうか？犬の数も大分減ったとの事ですので残された犬達が一日も早く里親さんの元に行けるよう 工夫とか出来ないものなのでしょうか？例えば、現在だと予約してパークに見に来られるのを待ってるって感じですよね。残されている犬達の写真と一言コメント付けてあげて、何処かで見られたらいいのにと思ったり。今日のワン子みたいな感じで・・・
現地ではAAの方用にパソコンが入っていますよね。得意な方っていらっしゃらないのですか？ 私達って現地でボランティアされてる方のHPやブログを見て情報を得ています。
AAのサイトって情報が遅くて少ないし、ボランティアさんの撮影された犬の写真の方がずっと、犬達の気持ちが伝わってくるんですけど、そんな風に思うのは私だけかも。とにかく寒くなる前に、犬達が里親さんの元にいけます様に宜しくお願いいたします。
719 550 sage 2006/10/25(水) 23:22:17 ID:f90f2T7y
>>713 Ｂ舎は5頭＋乳腺腫瘍で入院中のピレネーが1頭の、計6頭でしたm(_ _)m
722 さゆ 2006/10/25(水) 23:46:31 ID:g64DKquw
意見反映のために現地にて団体と協力し進めていけたらと思います。
犬の種類等私、素人のためわかりません。すみません。また明日たくさんの情報を持って帰ろうと思います。
団体への意見もありましたが、本当にてんやわんやなんです。現地にいる人数も、わたしが知ってる限り4人でした。（今日）大阪から来てたりもどったりしてる人もいて・・。
募金の金額とか、支援されてるかたは気になると思います。私も気になりますが、団体の事務関係かなり後回しになりそうな気がします。現地の指揮もしないといけないし、それ以外のこともあるし、1人1人自分のこともあると思うし。事実のこと、聞いた話しとか、本当に書き込みすると、それをみんながみんな
同じように感じるとは限らないから、書き込みたいのはわかりますが、控えたほうが良いかと思います。私が言うのもなんですが、どこの書き込みもこんな感じで書かれてると、実際に参加していて伝えたいことも消えてしまうと思うのです。
生意気なこと言ってすみません。だから私もここに書き込むのを控えていたんです。いやなこともそれはありますよ。だけどそれを引きずると次にいけないんですよ～。進んでいくしかないんですね～。前を見て。もう過去にはもどれないから。つらいこといわれてへこむけど、へこむ時間はないんですよ～。現地では・・。
本当に意見を書いてすみません。わんこのためにがんばりましょう！！ボランティアいやになった方、また復活してみませんか？いつまでもまっています。A-1担当 さゆより 現地でもこの名前です。
730 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 01:22:30 ID:GBoe5dPQ
４人だろうが４０人だろうが愛護団体と名乗ってレスキューを開始した以上は、 ガラス張りで、情報を発信していかなければいけないんでは？ボランティアさんの中にはサイト更新の手伝いを申し出た人もいるはずだし、会計など事務的なことへの協力をお願いすることもできるはず。譲渡会の混乱や必要な情報の発信ができないのは、このレスキューがＡＡのキャパを超えているのが原因でしょう。
ＡＡはボランティアさんと協力しあって、民主的に運営していくべきだと思う。レスキューは、時間をやり繰りして足もち、手弁当でガンバっているボランティアと、金品を提供してくれた人、そして犬を迎えてくれる里親さんなしでは成り立たない。
731 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 01:29:19 ID:+8ChlVaX
＞今日から全頭虫くだしを服用するようになりました。
何の虫下しでしょうか？ まだお腹の中に虫がいるのでしょうか？ それと、頭数が気になって仕方のない方がおられますので、頭数を教えてあげてください。
772 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 10:19:33 ID:npmlx1xn (注 mixiの投稿要約)
1 ＡＡはパークすぐ側の民家に寝泊りしていたにも関わらず、朝一番の集合で現場に行った時団体の方が誰もおられない事が何回もあった。（これは2ｃｈでも書きこみあり）
2 地元愛護団体や他県からの人的支援や保護は一切受け付けない
3 単一犬種の保護団体に関しては団体間ではなく個人レベルで里親と言う形で保護期間中の支援金からの援助は一切していない
4 他団体と連絡協力は認めずあくまでAAのみとして全面活動
5 獣医師会からの全面協力に関して獣医師会から支援金の開示の要請には応えず あくまで獣医師会からの一方的な支援と言う形を取る
6 獣医へ搬送した際、湯来の犬だからボラで無料で診るが当然だと言う態度
7 マスコミや外国からの視察には連日長時間時間を割く
8 犬に対しては真摯に取り組んでるがボランティアさん等の人間に対しては 感謝や配慮は全然感じられない方もいる（これは2ｃｈでも書きこみあり）
色々な噂が真実くさいね。
774 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 10:24:07 ID:EkCmjAp+
>>772
１ 鯔のブログではそれも改善されたと読んだよ。
３ 援助してるしてないをなんでこの人が知ってるんだろう。そっちが知りたい。
この人、地元の一鯔ですよね。ＡＡサイドの人も批判派も情報があいまいでﾜｹﾜｶﾒ・・・
779 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 11:51:14 ID:x90ogj8O
今、ボランティアに行かれてる方のブログを読んでたんですけど、セッターの子がパークに戻されたそうですね。その理由が吠えるからだそうです。近所の人が警察に通報したとの理由だそうですが里親を選ばれる時に、犬が一人で？お留守番の時間が長くなる人は外されるってココにダレかが書かれてたと思います。こう言う理由で戻されたとか見ると本当に腹が立ちます。犬がかわいそすぎる！犬が吠えるのは当たり前なのに・・・ 皆さん、正当っぽい理由を付けて犬を戻されてるみたいですけど、数日手元で犬をホイホイして手に余ってきたらポイみたいに思えてしまいます。
782 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 12:04:56 ID:ohFXYrx6
支部長のコメント欄見た。
しかし、第一希望の子が、選考なしで他の人に譲渡されたから、じゃあ、別の子を希望しようというのが何故「コロコロ精神」と批判されるんだろう。どの子でもいいから、可哀想な子を１匹でも救おうという気持ちじゃダメなのかね。
「この子よ～。絶対この子以外運命の子はいないのよ!!」みたいな希望じゃないといけないってことかね。
788 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 13:53:15 ID:/Z6Hu9hz
前のヒート中の♀が先住犬にいても♂をもらえた、整理番号１番のボラといい、ボラの中にもAAのお気に入りとそうでない人の差があったみたいだ。整理番号１番が譲渡会前日の夜から徹夜で並んでいたなら、すまん。そういう記述は一切なかったような気がするが。
譲渡会終了後、ほぼ一斉に各ボラのブログが賑やかになったのは、やっぱ譲渡会が終わるまでは…って我慢してたからか？こういう不満の受け口を作らず、放っておいたAAの自業自得な部分もあると思う。
793 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 14:58:04 ID:AaUEVMMI
(注 ８００の投稿とひとまとめにした)
ここにＡＡ代表からの回答ってのが載ってる。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare (注 広島ドッグパークBBSか?)
＞不満を言われている方たちには、一言。
＞不平不満を言われる事は、このパークに居るワンたちがどのような環境下に置かれていたのか。
＞これを見ればそういうような意見が出ること事態が不謹慎ではないかとも考えます。
＞もう少し、現地に行く事が遅れていたら、もっと多くのワンたちが亡くなっていたかもしれない。
＞９月２６日に現地に入り、レスキュー活動をしましたが、１０月２５日現在までに３頭が亡くなりました。
＞私達が現地に入り、医者に診てもらってもこのような残念な結果が出てしまいました。
＞もっと、早くに現地にてレスキューが出来ていたなら、もっと多くの犬達を助けてあげられたのに・・・。
＞死んでいった子達の事を思えば、不平不満など出るはずも無い事だと思います。
不謹慎って… 呆れたわ。
この「不満」が「AAが現地入りしたことに対する不満」なら一理あるが、基本的には「譲渡会に対するAAの対応への不満」であるので、まったくお門違い。要するに合理的な説明ができないから、感情論に持っていくんだな。
798 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 16:03:11 ID:QOoJzVRu
>>793 代表の回答読んだ。鯔は不平不満を言ってるんじゃなくて、不公平・不透明を不満に思ってるんだよね。代表はそこんとこ理解できてないね。
803 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 17:05:01 ID:SAGkBJnP
あなた方は、代表を誤解してます。理解できない人です。代表の嫁も同じです。 良い事をしている、犬を助けてやってんだ！今里の事務所時代から、バザー何度もいっているが、スタッフやボランティアの方からは、ありがとうのことばは聞きますが、２人はタバコ吸ってたり来場者になんか、上から物を言っている記憶しかない
別に、礼を言ってもらいたいわけではないが、こんなやつにワンコを幸せに出来るのかと疑問に思ってたくらいの２人だもんね。理解しようなんて気持ち無いと思うよ。自分たちが、気に入らなければ悪、尻尾を振って近づいて来れば膳！
807 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 17:40:46 ID:XIEB3GHf
>>803さんが言いたい事はわかりました。でももう少し冷静になって発言してください。803さんは､私が言いたい事を誤解していると思います。
私は､ボランティアの方々には､本当に感謝しています。私が言いたいのは､ボランティアの方々の中にただの「不満」の発言と「不公平・不透明」から出る疑問の発言の意味を同じように受け止めてる方がいるので、ちゃんと別けて考えて欲しいと思っているだけです。
あと803さんが現地行かれて見られた事は､私が見た訳ではないのでなんとも言えません。でも803さんが見られた事は､これからのアークエンジェルズの信用・信頼の為にアークエンジェルズにメールや電話で伝えて受け止めて頂いた方がいいと思います。
818 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 21:19:49 ID:mQna0QRO
疑問に思うことがあったので、ＡＡに直接メールしてみた。どうして高圧的にしか返答出来ないのかなと思った。別に批判のメールを送ったわけではないので（私も物資支援していたし）なぜ高圧的になるのか理解できない。
私は現場を見てないから一切触れていないのに、現場の大変さを持ち出して きて、疑問に思うなら現地へ来いと言う。あれだけメディアに出てるんだから、色々な意見が出るのは当初から予想できただろうに「犬のことが最優先」と言う。犬のことが最優先なら批判メールなどが来る前にＨＰからの情報発信をすればいいのに。何のためにパソコンの寄付を募ったのかしら。
820 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 21:46:19 ID:BnYdWF7R
現場でのボラやマスコミへの喧伝も大事でしょうが、目の前で瀕死の犬が今にも息を引き取りそうって切羽詰まった状態でなければ、情報発信こそ最優先すべきことなのに。物資を募る際にはそうしてきて、物資が足りれば情報を出す必要はないってこと？
放っておけば、どんどん現場で不信感を募らせたボラや、一歩引いて冷静なボラから自分たちに都合の悪い情報が出てきてしまうのに。情報のコントロールこそ最優先すべきだったね。小規模団体だからなのか、そういう企業や組織に属したことのない人間ばかりなのか。広報の重要性を理解できなかったね。
823 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 22:15:20 ID:1upfavS7
スタッフの方の意見もありますね・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gu1211/
825 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 22:22:24 ID:npmlx1xn
>823 自分のブログで譲渡会のこと書いたけど自分的にはＯＫなんだけど世間的には非常識って団体側から注意されたんだろね。広島支部長もそうだったっし 。
826 エージェント・７７４ sage 2006/10/26(木) 22:26:22 ID:j1Wyws6z
ＡＡが猫は対象外なのが気に喰わないのなら、自分が猫専門のレスキュー団体でも作ればいいのに。出来ないのは分かってるけどね。
827 エージェント・７７４ 2006/10/26(木) 22:43:57 ID:uWS2f7kz (注 さゆに対して)
１、今日も里親決まりましたか。
２、ボランティアの手足りてますか。
３、病気の子たち元気になっていますか。
特に、コフの３頭（だったかな）。
４、戻ってきたワンコいますか。
お願いします。
833 さゆ 2006/10/26(木) 23:29:14 ID:S3Ql1+st
１、今日も里親決まりましたか。３～４頭決まりました
２、ボランティアの手足りてますか。もう少しほしいです。
３、病気の子たち元気になっていますか。元気になっていますよ
特に、コフの３頭（だったかな）。病院から退院してきたこいました
４、戻ってきたワンコいますか。ありました。
836 さゆ r 2006/10/26(木) 23:40:42 ID:S3Ql1+st
大型ですか？A-3のですかね？１０頭いますねえ。犬種が私ぜんぜんわからないんですが、セッターはいます。ワイラーも あとわからないです。ごめんなさいね。自分の担当が小型、中型なんですよ～。でも犬には詳しくないので・・・。すみませんね。
838 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 00:15:09 ID:5Q9CDyNe
やはり出戻りは増加してるんですね。。今の段階で何頭くらいですか? 犬種はどんな感じですか?
840 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 00:29:57 ID:SKB8YAuS
ニューファン パピーいましたよね確か・・・ パピーちゃん達も 新しい家族の所にいってるのかな？？
841，842 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 00:37:51 ID:Dps9zeFx
24日の時点では、Ｂ舎（大型犬専用）にはアラスカン・マラミュート1頭、秋田犬1頭、グレートピレニーズ1頭（乳腺腫瘍にて入院中）、あと・・・３頭いたはず。（←ベルジアンっぽいけどちがう犬とか）っていうか、現地のAA事務所までTELで聞いたほうが早いと思う。現在残っている犬の種類を知りたいのなら。
845 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 01:14:49 ID:Dps9zeFx
>>843 AAブログにでもいいからね。犬の頭数種類。広島支部長さんのブログも今日更新されてるみたいだけど、一ボラとしてでいいので、どんな様子か具体的に書いてあればねぇ。。
848 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 01:36:12 ID:4/JlLyEn
AAのHP
現在、４８０頭の犬が狭い犬舎に押し込まれている状態です。
↑
いつ迄これ記載してるんだろーか。だからいい加減って言われる。応援しようにも更新日付の履歴もない、個人ブログより酷いサイト・・・・うーむ。
854 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 03:28:49 ID:9mRPgmp3
１５日の全頭健康診断、２１日、２２日の譲渡前の健康診断をしていたのは広島県の獣医師会、いずれも２０人くらいいた。全て無償。当初、治療費の援助も提案されたが、義捐金の開示が拒否されたので、こっちの方を獣医師会が降りたんじゃないかな（推測）
855 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 03:32:32 ID:U6Yk4kvs
AAのスタッフになったと、パークのことを公にする数日前にブログにあり、 公になった日に広島支部長（ただし広島支部のｽﾀｯﾌは自分ひとり）と書いてるし、大阪からｽﾀｯﾌが来るまで現場の総指揮をやっていたみたいだから、辞令とかはなくても、口頭で「ｵﾏｴ、広島支部長な！」って言われるぐらいしたと思うよ。AA側は代表以外はスタッフの名前や役割を発表してるわけじゃないから、そちら側でそういう表記はしないもんだと思う。
ただし、現在はかなりトーンダウンしてるね。支部長って言ってもボラリーダー 的な立場に近そう。ブログでの暴走っぷり、内部事情の暴露振りを相当怒られたんではないかな？
859 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 04:00:22 ID:nAQyqDZG
別に、しなこを擁護するわけではないが、林には人に感謝するという気持ちが全くないのだろうか？ＡＡのサイトが落ちていた時には、しなこのブログが情報の発信源の一つであった事は間違いない。個人のブログに対して、しかも、自分の協力者に対して、文句を言うということは、かなり傲慢だ。感謝することはあっても、良いと思う。自分の器の小ささに気づいていないのか？傲慢で包容力のない香具師だな。やっぱり、この団体はだめだな。
861 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 08:32:53 ID:X3oOaJJe
支部長はボラリーダーと同じ立場でもないよ。犬の世話なんてしないもん。
862 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 08:43:43 ID:KdSgEEbd
>>861 犬の世話してないんだったら泊まり込んで何してんのかな？ＡＡ達も。鯔と話込んでいるのは見たが・・・
885 現地ボラ sage 2006/10/27(金) 18:41:48 ID:Dps9zeFx
こんばんは。仕事上なかなかぱーくまで行けないので現地情報は伝えられませんが、犬以外の現地情報が来たので投下しておきます。今日、ホテル勤務の友人（ボラ経験あり）から以下のメールをもらいました。
↓
「今日、リーガのコーヒーラウンジにアークエンジェルズのみなさんが一杯８５０円のコーヒーを優雅に飲んでました。
「犬達の面倒はいいのか！？」
とのことでした。リーガとは、広島リーガロイヤルホテルのことです。メールをもらった後でその友人に連絡したところ、 「今日の13時～14時に、7人前後のAAのつなぎ服を着た人達がリーガのフロント奥のガーデンラウンジでコーヒーを飲んでたのを見たんよ」と。
まぁ、リーガくらいのクラスのホテルなら、800円のコーヒーも普通なんだろうけど。。広島リーガの周りには、そごうやその他の飲食街もあるんだけどね～。
あのつなぎで・・・そら、目立つだろうね（^^;）
886 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 18:52:04 ID:Kv/G+Dx0
>>885 広島支部長さんのブログに下記の文章がありました。「午後からＡＡ代表達は、市内中心部へと向かうとの事です。（記者会見もあり）」
私の憶測ですが､市内で記者会見の前後にでもホテルラウンジで お茶されたんじゃないでしょうか？確かにもっとお安い所はあると思いますが､私はそこまで気になりません。
890 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 19:00:05 ID:a1HU7kqU
刑事告発したらしいね。GJ。
・・・・・・署名意味ないじゃんｗ ま、いいけど。コーヒー代は自腹なんかな？
894 さゆ ribeka_u@yahoo.co.jp 2006/10/27(金) 19:54:33 ID:Bbl0p1zh
本日、みなさんが協力してくださった嘆願書を持って、湯来町の現地より出発され、警察署、市役所に持っていかれました。みんなの気持ちが届きますように・・。今日も現地へ行きかえってきました。たちまち
898 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 20:40:29 ID:4/JlLyEn
http://ark-angels.jp/hirosima-houkoku.html )(注 会計報告は後日削除)
支援金金額、よーやく出ましたね。
912 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 21:54:16 ID:Cyq/OSJ2
>>885 平日にＡＡスタッフが７人前後、って、現場はどうしてたんだろう？
919 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:01:20 ID:cgSdptn1
>>885 そうやってメールが来たのもAAに不信感のある顕われ。募金もらっておいて850円のコーヒーは高いと思う。ホテル代を寄付にまわせって鯔に言っておきながらさ。
921 エージェント・７７４ sage 2006/10/27(金) 23:03:48 ID:Cyq/OSJ2
リーガがどうとか、コーヒーがどうとかではなくて、ただでさえ、さゆさんもおっしゃってるように、平日の鯔は人手が要るとの状況で、統括するＡＡスタッフが７人も現場離れているのはどうか？ってのが問題。
933 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:43:54 ID:cgSdptn1
A4紙とかカンシまで寄付募って850円のコーヒーは。。。 見られている事を意識せよと言ってるんじゃなくて、なんつうかまず自分を正せよと思う。
936 エージェント・７７４ 2006/10/27(金) 23:57:21 ID:EjNUpIg/
>>933 あのね、午後から刑事告訴で市内に出たらしいの。もしかして弁護士さんと最後の打ち合わせしてたかもしれないしマスコミのインタビューを受けてたかもしれないの。ネットのレスだけでウダウダは止めようね。
946 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 00:40:03 ID:QswIrHkr
AAの報告によると医療費に充てるための支援金が10/25現在約5000万になっていたが、10/27に広島市に「まだ施設に残っている180匹の犬の医療費のために予算措置を講じてほい」と要望したらしいが、そんなにかかるのか？獣医も多数ボランティアでたくさんはいっているはずなのに。疑うわけじゃないが・・・。支援物資は、補充されたら要請してないのにお金は、いつまでも要請するんだね。
947 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 00:43:39 ID:ybW0Ao0P
>>946 まあ、そのうち支出の方も出るだろうから、それまで待ってやれ。なんだかんだで支出も結構かかってると思うぞ。ぱーくの家賃も払ってるみたいだし。
948 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 00:58:26 ID:5YXYRM67
妊娠中のビーグルも里子に出したみたいな内容の記事をブログで読んだんですが、一般の家庭にじゃないですよね？ ボラさんか預かりさんに？
949 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 01:01:07 ID:ULNweUwM
>>947 犬猫好き板よりコピペ。お金関係は気になるところですね。
283 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/27(金) 19:39:18 ID:4YCfTv2q
広島市内に住んでるものです。今日の夕方こちらのローカル番組で
＞ttp://www.htv.jp/telesen/index.html
AAが ＴＶに出てました。ちょうどご飯を作りながら見てたのでうっすらと覚えてる程度ですが、ＡＡは広島市に対して パークのわんちゃんに対して予算を組んでくれと申し立てたようです。
↑
内容が間違ってたらごめんなさい。
今日までメディアやネットの力でかなりの募金を集めてるはずですし、パークのわんちゃんも最初の頃に比べて数が少なくなってるのですが、募金がぜんぜん足らないのですかねぇ？？
今日の朝日新聞の記事に
＞Ｏ前コーポレーションは 園設備に費やした３億円以上の借金に加え
＞ボランティアの施設宿泊施設提供や光熱費の肩代わりなどで一千万円以上を支出する。
＞「わんちゃんにかわいそうなことをした。試練と言い聞かせている」と社長は唇をかんだ。
抜粋ですがこんな記事もありました。(全部は文章が多くて載せませんでしたごめんなさい)光熱費とかＯが支払ってるなら パークの賃貸料をＯに払ってるってのは本当なのかと疑います。
952 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 01:10:33 ID:DK03LdSY
>>949 そうだね。光熱費をＯが負担してるなら、賃貸料だけＡＡが支払うってのも変だけどは思う。ＡＡが賃貸料払ってるってどこに書いてありましたか？
957 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 01:32:00 ID:DK03LdSY
>>955 収支報告のページにある動物病院は、ボランティアというわけではないってことですか？その辺がよくわからないのですが。。薬などが有料で治療が無料という話を見た気がします。
959 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 02:28:10 ID:ULNweUwM
>>958現場ボラさん情報でこういうのは限界があるしね。ＡＡもちゃんと情報出せば、いらんことも言われないと思うけど。よくわからん団体さんですな。いろんな意味で。
960 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 02:32:23 ID:Nxl00wPQ
>>957 収支報告のページにある動物病院は、主に犬を運び込んだ病院です。
ボランティアに来られた獣医さんとは別です。重複されてる病院もありますが・・・
>獣医も多数ボランティアでたくさんはいっているはずなのに。
ボラに来られたことありますか？治療をしている獣医さんそんなにいましたか？薬などが有料で治療が無料という病院もあったかも知れません。それも軽症の場合ね。
973 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 08:38:51 ID:Nxl00wPQ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアの
崩壊とボランティアの間を一マス開けてくれないか？
崩壊ボランティア・・・・ボランティアが崩壊したようで・・・
984 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 16:32:46 ID:ybW0Ao0P
どうやら里親さんの所にＡＡを名乗って、犬を取り返しに来る詐欺が発生してる模様。そこまでするかって感じだね・・・。
987, 988 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 17:30:29 ID:tCQIqUCm
刑事訴訟法の第236条第2項に「(公務員）その職務を行うことにより 犯罪があると思科するときは､告発しなければならない」と定められたいます。 ここで使用されている「犯罪」は､法律に違反する行為のすべてを 指しているのではなく､違法行為のうち､その法律によって刑罰がかけられるものが「犯罪」とされます。
今回のドックプロダクションの件に関して､本市が確認した違法行為または違法と 思われる行為のうち､犯罪にあたる 可能性のあるものが2点ありました。
1点目は､今年9月26日に､動物愛護団体アークエンジェルズの方々が同行され､ 本市が広島西警察署の担当警察官とともに行った通算7回目に立ち入り検査の際に確認した､不適切な飼養､管理です。
現在には約500頭の犬たちがおり､死亡した犬､ひん死状態や極めて貧弱下犬はいませんでしたが､ 全体的にやせ細っており､給餌や給水が不十分なために栄養不足になったものと思われ､ 明らかに動物愛護法に定められている飼養､管理の基準に違反する状態でした。
こうした違法行為に適用される可能性のある刑罰として､動物の愛護及び管理に関する法律第44条第2項に 「愛護動物に対し､みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は､50万円以下の罰金に処する」と規定されています。
この「みだりに」には､秩序を乱して・むやみに・故意にといった意味が含まれています。 従って､ドックプロダクションが「みだりに給餌､給水をやめた」かどうかが問題となります。
本市は､西警察署に告発の手続きや必要書類について確認した上で､ これまで行ってきた立入検査時の状況や､ドックプロダクションの経営者や従業員からの聴取内容などを検討しました。
その結果､ドックプロダクションは資力の範囲で犬の飼養を続けており､
犯意・悪意を持って「みだりに」給餌・給水をやめたという事実は確認できないことから､ 刑罰がかけられる「虐待」にはあたらないと判断しました。
2点目は､10月6日から7日にかけて､現地でドックプロダクションが埋葬していた犬の死体34頭が発見された事です。 適用される可能性のある刑罰として､動物の愛護及び管理に関する法律第44条第1項に 「愛護動物をみだりに殺し､又は傷つけた者は､1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する」と規定されています。
本市はアークエンジェルズの代表者から通報を受けて死体を確認した上で､ 西警察署の担当警察官に「みだりに殺した」ものかどうか､見解を求めました。 その結果､「死体を見ただけではみだりに殺されたのか､虐待を受けて殺されたのか､老衰などの自然死なのか判断するのは困難であり､これまでの飼養状況などから判断するしかない。」とのことでしたので､1点目でお示しした飼養状況や「給餌の量が充分ではなく､衰弱して死亡したものを弔うために埋葬した」 というドックプロダクションの申し立てから､「みだりに殺した」ものではないと判断しました。
原点回帰 ８ ― 2008-05-18
ボランティアOFF ３ より。
A4200枚程度のものを５６枚まで圧縮しました。
3回に分けてアップします。
この板では、引き取られた犬を戻させているAAの行為や、
スタッフの不可思議な実態が明かされています。
冷凍保存していた遺体の安置方法や、
学生による『全国上都会』の話題が中心にありました。
ボランティアに入っていた人たちが、
次々とAAに見切りをつけていくのもわかります。
全体の流れは、AAへの不信と怒りに支配されています。
その仲で、明らかにAAサイドからの書き込みが散見できます。
議論の誘導を狙ったとも取れますが、ことごとく失敗しています。
思うようにならないためか、恫喝めいた擁護文も見られました。
じっくりと検証されたい場合は
----------------------------------------------------------
8 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:45:53 ID:tCQIqUCm
福岡の里親さんから引き取られたワンコは詐欺ではなく､広島に戻ってるみたいでひとまず安心しました。私の憶測ですが､里親になられた方とアークエンジェルズさんとの話し合いがちゃんと出来ないまま､広島に引き取るという事になったんじゃないでしょうか？なんか誤解がおきている感じですよね。
＜気になる点＞
・引取りに来られた方は福岡支部と言われた
・返して欲しいという電話をしてこられた方の対応
10 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 18:46:33 ID:MVvj8Daq
里親さんから戻されたわんこだけでなく、ＡＡのほうから戻される場合もあるんですね。詐欺でなくて本当に良かった～
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
11 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 18:47:54 ID:ZO5X0ONt
前スレにもあった犬の回収、あるみたいですね。ですが逆にこれを利用するという人も必ず居ると思われますので里親になられた方をご存知でしたらAAと名乗る人が来ても必ず電話確認する事ですよね。
ちょっと里親さんとトラブルっぽくなってるのは残念ですが・・・
13 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:54:25 ID:IbjvZoEI
>>12 電話も感じ悪かったみたいだし、こんなんじゃ安心してワン達を可愛がって上げられないだろうね。懐いた頃に、返せだなんて・・・
14 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:58:24 ID:6OLrJT88
>>9里親さんが最初の条件に疥癬ではない子と指定したのでAAが合わないと判断して連れて帰ったんでしょう。
17 さゆ 2006/10/28(土) 21:30:31 ID:CEH8gB1y
今日は朝１から昼過ぎまで参加してました。
A-1のわんこ４頭、新しい家族の元へ旅立ちました。うれしい～。のこりA-1は１３頭です。（昼間での情報です）
里親希望はただいま予約制になってまして、予約しないと面談できなくなってます。これからいかれるかたは、電話予約してくださいね！！
平日に比べ、ボランティアさんも多かったです。でいつもできないことをしていただきました。
黄色いテント内のバリケンを各サイズ５個ずつ残し、後の残りは分解していただき、次に必要になってもいいように、ねじなど袋へいれてもらい、バリケンに貼ってもらいました。
これも午前中になんと片付きました。すごい！！！
で
隔離の部屋が移動になりました。もとA-1の倉庫だった場所へ移動しました。（部屋が狭くなったため）元A-3の場所の物資の整理もしていただきました。午後からは下の物資のほうへ結構な人数で整理にあたったようです。
もう少しですねえ～。わんこたちも。
今日は天気もよくゆっくりふれあいもできましたよ～。いろんなことが次に行くときはかわってそうですねえ～。 ずっと天気がいいなあ～。気温もちょうどいいし。
あすはおやすみをいただきました。次は月曜です。おしまい。
19 さゆp 2006/10/28(土) 21:51:09 ID:CEH8gB1y
なにか、問題があるようですが、団体が引き取りに行ったということ、現地に２５日から４日間参加してますが、１度もそんな話を聞いたことはありません。確かに、パークに帰ってきたわんこがいますが、直接返されているの以外は知らないですよ～。
うそを書いていることもあると思いますので、全部信じるのは、やめておくほうが良いように思います。
お礼が遅くなりました。あたらしいスレを立てていただきありがとうございます。
あと家賃支払いの件ですが、実際に団体が泊まっている、物資倉庫のとなりの建物、Oさんにいくらなら借りますか？みたいな話があり、それに使っているのではと思います。（Oさんがそういったというのは聞きました。）確実ではないので、思いますと表現しました。
25 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 22:27:20 ID:T8qc4YsZ
福岡のボランティアさんに連れられて広島に帰ったワンコがいるのは本当ですよ。詐欺で連れ去られたかと心配しましたが広島に元気でいると大阪事務所に確認しました。事情はわかりませんがワンコが無事でほっとしました。
26 さゆ 2006/10/28(土) 23:02:50 ID:CEH8gB1y
読んできました。今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）その中で戻ってきたわんこのスレ見ましたがこのようなケースはありません。ので、もし本当なら詐欺？またはうそ？ではないでしょうか。
27 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 23:28:06 ID:T8qc4YsZ
AAの大阪事務所にいる方がうそをつくでしょうか？私は実際昨日大阪事務所にお手伝いに行き、福岡の里親さんからの電話をとり、BBSを読んで心配になって大阪事務所に電話してワンコが無事でいることを聞いてBBSに書き込んだ者ですが。
30 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 00:17:40 ID:78Uq+Icy
あちらのBBSにニューファンの女の子って書いてありましたが居ませんでしたか？ 又、他にボランティアに行かれた方でその犬見かけたって方、いらっしゃいませんか？あちらのBBSを読む限りでは、広島ドッグパークに戻されてるはずの犬の姿が見えないのはスゴク心配です。
32 エージェント・７７４ sage 2006/10/29(日) 04:10:57 ID:KR7tkpWc
この件でまたAAはまともな人の信頼を失ったんじゃないだろうか？今後もこんな事があるかもしれないけど、里親になった人は身分の提示を求めて、その後広島に確認電話してから引き渡して欲しい。まともに育てるし、登録が済んでいるのに今回みたいに無理やり連れて行こうとしたら絶対に引き渡さず、警察・法律家に相談して欲しい。
AAの契約書がどんなものかわからないけど、法的に通用しない物なら登録をした人に所有権があった筈だから。きちんとした話し合いをした上に、双方納得した上で連れて行くならともかくあんな乱暴な方法を取るのはどう考えてもおかしい。まだ虐待していたとかなら分かるけど、そうじゃないからね。
35 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 07:33:49 ID:1qX8in5H
連れ戻された犬については、まだ情報が少なすぎて何とも言えないね。追加情報を待ちましょう。ただ、あまり追加情報をほじくり返すのもまずいかも。公表するとかなり個人を傷つけるような理由で連れ戻したかもしれないし。
37 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 07:47:15 ID:3XpPE4QH
大阪事務所も一時を思えばだいぶ落ち着いたようです。広島関係のことももちろんありますが、広島以外のワンの世話も再開されてますよ。行く度に違うワンコがいるので、大阪でもレスキューされてると思います。
38 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 08:18:36 ID:dM3E0aDC
スレ１から住人の思い込みと勘違いからくるAAの悪口続きだったけどまだ懲りないの？
39 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 08:41:02 ID:D9cMmE7J
>>27さん、皆様へ
あちらのBBSで広島に電話をして下さりニューファンの子が広島に戻ってる事が確認出来ました。戻ってる事が確認出来て安心しました。ヨカッタです！
47 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 10:37:31 ID:UzQmOjWg
>>今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）
これは少なすぎですね。Ａ３だけで少なくとも３頭。Ａ１でも１頭は確認してます。直接返されて居るほかにも、酷い方法で返している人も居る。
49 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 12:16:51 ID:cOUrsnMc
ＡＡに本当に告発する気はあったのか？本気であるなら、あの記者会見はなんだったの？ 絶対に大前や武田を許さないと言う、気概が感じられない。最初から負けるかもしれないなんて言うこと自体、ＡＡの資質に問題ありだと思う。
61 ｐ 2006/10/29(日) 18:44:52 ID:uXnNz/XQ
話しの腰を折ってごめんなさい。遠方からのボラ参加者ﾊﾟｰｸ内で宿泊予定者に一言、P男『宿泊費がかからんのだから働け』同じ広島県人として恥ずかしいわ。代りにお詫びします。ごめんなさい。
63 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 19:37:25 ID:Twc+3M59
>>61彼の事については､ドックパークのレスキューがはじまってから結構苦情が出てますよね。彼の態度や言葉遣いについてアークエンジェルズの代表や副代表や広島支部長さんは気づかれてないんでしょうか？気が付かれていて注意を受けていれば､いまだに苦情は出ているのはおかしいですね。やっぱり苦情が出てるって事は､上の方は気が付いていないんでしょうかね。
65 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 19:55:54 ID:Twc+3M59
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/gyousha/kokuhatu.html
上記の場合も動物愛護法違反では起訴できなかったみたいですね。でも狂犬病予防法違反では､起訴出来たみたいなので､広島ドックパークの場合も狂犬病予防法違反の方で動くしかないのかもしれませんね。
67 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 20:56:21 ID:Fl//jD1Y
狂犬病の注射を打っていなかったというのは確かでしょうか。それはどこで確認できますか。 うろ覚えですが、狂犬病の注射を打って、ワクチンを打ってないと思っていました。
68 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 22:03:14 ID:q4Tg26l8
>>67 広島動物管理センターでは、この事件が公けになる前から、狂犬病の未接種は確認していたと、センターの所長が認めています。
72 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 08:30:13 ID:nbSgs2p9
まっとうに犬を助けようという人が出て当たり前で、しかし悲しいかな地方、国からの補助もなく、自腹、寄付でやるしかなく、本当に、動物が好きな人しかできないのが、げんじょうですよね、
ここで，団体、個人の批判の投稿が多々ありますが、それより、なぜ、これだけの動物が毎年捨てられているか、を考えるべきであって、物として生き物を扱う人たちに、反省を促すことを考えるべきかと。
ここで広島の犬を助けた団体がたたかれていますが、まだ結果がでてないじゃないですか。もう少し、大きな目で見ていくのも、大事なことではないですか。其れより、犬を計画もなく安易に商売としていた人、犬を安易に捨てることの出来る人を批判することだと思います。
ただの一個人の意見です
73 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 08:46:18 ID:+muifcrB
>>63 代表も同じ臭い・・・。
78 ヤマナシ 2006/10/30(月) 10:59:57 ID:ud6OQcTS
http://www.chibimaru.net/with-dog/shien/index.html
これくらいの会計報告は欲しい
79 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 11:49:40 ID:+muifcrB
>>78 そうですね。 無理じゃないかと思いますが・・・。
代表は、ボランティアと朝会っても、オハヨウの一言もなし。奥さんはそこら辺はできてますが。社長だと思ってるんかな。この代表は。社長出勤だし。みんな汗流して作業してるのに、ヤンキー座り？でたばこ吸ってるし。
これで、ＡＡサイドとボランティアの結束が有れば最高なんだけど。ＡＡサイドはボランティアを兵隊としか思ってないしなぁ。ホントＡＡサイドがヘボ過ぎる。でも、ここまで大きな事件になって、報道もされたから、会計とか詳細を出さないと週刊誌に叩かれるんじゃない？だから逆に出さないとやばそうだけど。
81 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:06:35 ID:Baykho0s
>>80
一番良いのは､直接本人に言ってあげることだと思う。もうボランティア行けなくなるかもしれないけど直接感じた事は､その人が現場で直接注意・忠告してあげた方がいい。みんなのことを考えて現場にいる勇気のある方は言ってあげてください。
82 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:10:32 ID:Baykho0s
もし注意や忠告をする時は､誰か他にボランティアの方がいる時に言った方がいいと思う。
83 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:25:38 ID:IYnYuW/2
ここにもこんな犬たちが！
ttp://tatou0225.blog81.fc2.com/
98 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 19:50:34 ID:nft/lWxk
ここに書き込んで文句言ってる人って、そこそこ身元がわかるmixiにも書き込めず、ボラに行って、直接意見も言えない人でしょ？勝手にほかのスレで言ってくれ。見えないところでね。私の友人のボラは初期からドッグパークに入ってるし、信者ではないけど、代表たちはよくやってるって言ってる。
なにもかも完璧なんてできない。できたこと、犬たちを助けてくれた事を感謝したい。広報向けの行動でもいいじゃないか。そうしないと注目があつまらないんだから。・
なんでいい事してるのに、こんなに酷い事をいわれるのかわからない。
104 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 21:05:59 ID:SCbAAcjd
>>98 なによりも、まだボランティアを続けたいですからね。あの人では、文句を言ったらクビですよ。社長さんですから。それは避けたい。
105 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 22:07:08 ID:aXK7tsnL
結局、福岡のニューファンちゃんの戻された理由は闇の中なのかぁ。
107 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 22:38:57 ID:tT+lloJr
>>105 みんな、「パークに戻ってきてよかったね！」みたいな感じで終わってるぽい。おかしくね？て言った人は、やたら出張ってくる人にぐだぐだ言われてる。なんでちゃんと説明ないんだろうね。
117 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 03:19:40 ID:OJZKWrXw
広島のパークから、AAとの連携でハッピーラブズにレスキューされたラブたちの医療費がふくらみ、資金不足に陥っているそうです。AAのサイトの「報告」のページでも 『ご協力頂いた動物関連及び動物愛護団体』として掲載されている団体です。
118 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 04:16:29 ID:Xsu1dFOY
>>117ttp://www.happylabs.jp/piyo/syu/syusi17.html
収支報告がとても詳しい。一頭分のだいたいの初期検査費用が判るな。
119 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 04:48:48 ID:Xsu1dFOY
>>117
happylabsがA.Aから引き取ってる犬の初期治療費一覧
新 22,084
ほたる 26,860
菫 18,505
ﾋﾞﾋﾞｱﾝ 11,710
メロン 29,505
ベス 45,370
計 \ 154,034-
１頭平均 \ 25,672-
別途移送費 \ 39,097-
124 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 08:34:56 ID:zNB2iRve
犬の美容院をやっておられるかたが林氏と話した結果、何匹かを店で集めた募金で東京に移送してもらうようです。そのかたのブログに(協議の結果)東京への移送は11/12以降になりました。とありました。
残っているのはかなり状態の悪い子ばかりですよね？日程がかなり遅いのは状態がよくなってから東京に移送するのでしょうか。
129 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 12:59:03 ID:nxpnzAYQ
>>125 「支援金は一切まわせません」って話に了承できた団体だけがレスキューに入れてるから、たとえ募金余ってもまわしてはもらえないよ。
142 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 22:00:21 ID:OhtNTadh
某bbsのHYASHIって人、自尊心が傷付いたとかもう書き込まないとか言って大人げない。捨て台詞なんて吐かずに黙ってロムってりゃいいのになーと思ってたら、管理人が「そんなこと言わずに戻ってきて」みたいなこと言ったりしててなんかキモイ。
その後のうのうと「これだけは最後に書きたい」とのうのうと舞い戻った後、他の人の「HYASHIさんお帰りなさい」というレスがまたキモイ。なんであの人にみんな気つかってんの？ 「HYASHIさんを連れ戻さなくてもいいんじゃない？」というレスはさくっと消されてるし、なんか変。
144 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:08:23 ID:abgPWtWa
>>142 激しく同意。ちょっと皆と違う意見を言うと、速攻で叩かれますね。カルト教団のようで怖いわ。今度はなんや保証金システムだかだって？？？
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=859
147 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:28:43 ID:sk1jj0Sn
あのＢＢＳではちょっとＡＡに対する疑問の書き込みにはすぐ「そう言うことはＡＡさんに直接聞いてください」って。なんでもかんでもそんなんだったらＢＢＳいらんがな～！
150 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:51:50 ID:3aRqZJ1X
>>142 HYASHIさんとかいう人は、犬を無理やり連れ戻されたって人に頭から疑ってかかった失礼なレスを最初つけてたくせに大人気ない。しなこさんのブログに書き込みにくくなったカルトっぽい人たちが、そこに流れてきてるんじゃいかな。
165 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 00:46:33 ID:YjHTONQt
>>156
保護された犬でも種類があって・ペットとして飼われていたが事情で飼い主によって保健所・愛護団体に持ち込まれた犬、こういう犬は性格もよく健康な子が多いです 中には手入れがされていない。ため皮膚病の子や虐待されていたため怯えのひどい子もいますが・・・。「なぜこんな犬を放棄？」と思うような性格の良い犬が多い。
鰤等で展示・繁殖用に使われていた犬、子犬作りマシーンとしてケージの中だけで生きてきた犬が多く、トイレも躾がされておらず、散歩もしたことのない子が多い。病気や皮膚状態が悪い犬も多い。ただ犬種としては美形が多い。
どちらにしても年齢がはっきりしない犬がほとんどで、一時預かり先ではトイレがちゃんとしていたのに、もらってきたらトイレを何週間も失敗したり、夜鳴きをしたりといったことも覚悟したほうがよいでしょう。
団体によって違いますが、たいていは生活状況や意識調査等のアンケートなり電話に応えてから、犬とのお見合いになり、やっていけそうなら、家に団体が犬を持ってくる(これは詐欺を防ぐために実際の生活家族状況をさりげなく調査する意味もある)
トライアル→数週間して大丈夫そうなら正式譲渡のところが多いです。トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。
169 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 07:22:38 ID:AyutotZk
>>165
>トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
>最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。
トライアルってせいぜい１週間～２週間でしょ？もっと長い？それだと一時預かりの犬もストレス感じない？それのストレスは容認するんだ。
ボラのときにも感じたけれど人間の勝手な解釈で流れに一貫性がないなあと思いまつ。多分、愛護の都合の良いように嫌な人間を近づけないために犬のストレスを利用してる？
>>165さんを非難してるんでなく、ボラしててもそういうの感じたので。
171 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 12:30:42 ID:hSfmRb4p
>>156 里親希望される方の書き込みを見るととても嬉しいです。でも、一度見るだけでは分からない事も多々あると思いますのでワンちゃんの為にもお時間が許されるのなら、現地で何度かボランティアに入ってから決め手あげて下さい。トライアル期間と言っても、やはり戻されるワン子の気持ちを思うと切ないんです。（ダメだったら早くに戻った方がいいでしょって意見もありますが）
172 EVO 2006/11/01(水) 16:49:58 ID:8Aie9R2/
連休にボランティア来られる方が多そうですが、初めての参加だと、犬自体の世話の作業は難しいかもしれません。
犬の世話（ご飯・散歩・里親候補さんへの説明）は、（最低５回以上の参加の）慣れた方がすると思います。ぱーく内での他の作業になると思うので、それは承知で行った方がいいです。 折角来たのに「犬の世話できないのーーー」ってならないようにして下さい。
174 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 18:10:24 ID:eoApsA4U
例のＢＢＳで書き込みがあったけど、東京で譲渡会やるらしい。学生が里親面談するらしいけど大丈夫か？
177 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:06:31 ID:VkVVGab3
ＡＡ公認？学生による広島ワン譲渡会
http://rinascere.blog79.fc2.com/
今まで何度もボラに行きましたが、もうボラに行くのは辞めます。色々不満もあったけど、ワンの為に我慢して頑張ってきました。ここまでくると呆れました…。もう限界です。
179 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:13:28 ID:+nCtro9/
>>177一時預かりを募集して、そこの家で医療費を出させるってもう笑うしかないね
医療費の募金はどこに行った？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 19:14:50 ID:61Vxow7f
>>177 代表も行くみたいだね。今までも随分頑張ってくれてる人達みたいだ。学生さんたちには事前打ち合わせや広報をしっかり統一してするようお願いして頑張って欲しい。
183 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:28:13 ID:z/4TJyry BE:?-2BP(0)
学生といっても獣医学部のある大学の学生も入ってるのでそんなに心配することはないと思う。
184 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:30:56 ID:ewqy1gyV
里親希望者ならまだしも一時預かりの善意の学生に医療費負担させるのは疑問。募金は何に使うんだろう？
185 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:31:14 ID:+nCtro9/
社会に出てもいない学生に人の見極めができるのか
187 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 19:33:55 ID:6sf+cCfD
>>182 学生だからバカにしてるんじゃなくて、社会的な経験が少ないから心配してるんだよ。
188 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:39:06 ID:z/4TJyry
ここでAA叩きやってる人よりは安心だな。
189 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:45:03 ID:tnHIrQnL
東京で代表が来て譲渡会をやる事によってドックパークの元管理者を起訴出来るようにマスコミを使って訴える事は､出来るかもしれないですね。でも犬達のことを考えるのなら近くでやってほしい。
190 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:45:55 ID:jmtTEskR
AAもこうなるとイベント会社だね。Ｔシャツに広島の犬のプリントなんて売り出しそう。
191 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:50:03 ID:uDP8AHHW
譲渡会じゃなくても、現地の写真などを使って講演会を東京でするなど、再びマスコミにアピールするのが目的なら他にも方法はあるはず。広島での里親探しが限界なら、AAのHPに残ったワンの写真や状態などを掲載して募集をかけるなどもっとできることはあると思うんだけど。
198 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 20:38:27 ID:TPGjmBPS
>>191>>193
弱ってる犬を広島～東京に輸送するなんて本当に犬の事を考えてるのかと言いたい。そんなに早く広島のパークから引き払いたいのと思われても仕方ないのでは？今までボラに参加されてる皆さんは犬の為と言いたい事もガマンされてきたでしょうが、本当に犬の為を思われるなら、真実は伝えるべきだと思います。
202 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 20:50:09 ID:wWF5nS/m
なぜ学生なんだろう?人を集めやすいから？
東京ならボランティア団体はいくつかあるんじゃないのかなぁ。すでに活動してる団体だったら、譲渡の面接やその後のこともきちんと把握してできるだろうし、そっちに協力してもらったらいいと思うんだけど。それともボランティア団体は拒否してるんだろうか・・・。
204 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 20:55:04 ID:tnHIrQnL
私設応援団のBBSで東京で譲渡会をやる事を知ったんですがアークエンジェルズのＨＰにはその事について書かれていないですよね>現地へボランティアに行かれてる方は､東京で譲渡会がある事を知ってるんでしょうか？
205 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:03:17 ID:z/4TJyry
>>202 ラブの団体はドッグパークから引き取って里親さがしイベントしてますよ。 他に譲渡会を開く団体がいないだけでは。
208 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:18:35 ID:uDP8AHHW
有志の学生さん達には申し訳ないけど、この譲渡会は中止した方がいいと思うんだが。
里親詐欺も心配だし、犬の負担も大きいと思うし（譲渡されなかったワンはまた広島に戻すのか？？）彼らにできることは他にもあるはず。
209 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:34:11 ID:+nCtro9/
AAは犬が捌けて募金が集ればいいんでしょ？ じゃ、いい方法じゃん
210 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:36:28 ID:wWF5nS/m
>>207 犬の頭数が頭数だけに、大阪近辺だけじゃ無理とかかな？
広島の譲渡会に不安な気持ちを持った人が多いのに、今度は学生がやるなんて、ますます不安なんだけど。ハッピーラブズさんはどこが拠点か知らないけど、東京にハッピーラブズさんみたいな団体はないのか？？？
213 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:01:18 ID:6sf+cCfD
AAと学生鯔団体にメールするのが最善なのかな。某BBS、学生鯔は見てないんだろうか。言い方悪いけど、あそこは信者というかAAマンセー的な人が多いやん？そんな中でもAAに不信感持ってる人が増えてて、BBSも荒れ気味なのに。なんで広島から遠く離れた東京で譲渡会開催しようとするわけ？
217 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:08:56 ID:S1CjeArx
>206 別の単犬種レスキューの団体が広島譲渡会の前にAA→その犬種に詳しいレスキュー団体→里親の方が里親のアフターケアもしやすいからって 申し出たみたいだけど、AAに引取りを断られたみたい。AAはあくまでもAA→里親にこだわってたらしく。
220 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 22:13:35 ID:uDP8AHHW
例のヒート先住犬で未避妊の人がブログで書いてましたね。どう納得したのかはわからんが・・・以下抜粋。
ＮＷＴ、ＮＦＴが現場にいたらこの２犬種に限っては、単犬種レスキュー団体として引き出しを代表にお願いし、横のつながりで責任を持って里親さんを探す>
私がボラに行った初日<その日来ていたＮＷＴ、ＮＦＴを知っている（オーナーさん含む）ボランティアさんにもご協力いただき、１つ１つバリケンをチェックしていきました
結局、パーク内にいたのはＮＦＴが１頭。残念ながら、ま、ある意味予想通り。その時はＮＦＴと（認定？識別？犬種決定？）把握されていませんでした。Ｒ＆Ｓ家の方から、このＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しに関してはＮＷＴ、ＮＦＴレスキュー（団体）として現地へ行く旨を林代表にお話しを通して出かけたのですが、譲渡会を直前にし、今、単犬種だけのレスキューはやめてほしいというお話しを現地で代表から伺い、またそのお話しも納得行くものだったので
ＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しは断念しました。
223 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:19:08 ID:S1CjeArx
そこの団体の人のブログ
>AA代表林さんも私の名前はご承知で、NFT保護の意向はよくわかったとのこと。
>そこで、我々のもつ譲渡条件などを明示してくださいとのことで、活動理念やら譲渡条件、
>里親希望さんに送るアンケート用紙などを送らせていただきました。
>その上で、林さんとお話しして、結論ノーフォークテリアは保護できません！
>結局、現在林さんもAAの代表という立場にありながらも、行政や獣医師会のとの兼ね合いもあり、
>譲渡会前にどこかの団体に特別に犬を出すということをできなくなっているとのこと。
>最初に私が連絡した１０月すぐの時点で広島入りしていれば、引き出しできたようですが、
>今はAAさんが所有権を持っていても彼一人ではどうにもできない。
>全体の意向は譲渡会で一般家庭に引き渡すとのことになったので、それは変えられないとの事です。
>但し、当初林さんはAAが一般家庭に譲渡しても、我々NFTレスキューが一般家庭に譲渡しても
>一緒でしょと言われましたが、それは違うということは説明させていただきました。
>こちらに出していただければ、精神面および肉体面の治療を全面にしたうえで一般家庭に出すし、
>NFTレスキューとして基金も募るので、一家庭あたりの負担は少なくなると申し上げ、
>その辺りは納得いただきました。
>また、譲渡会でもしNFTが里親さん決まれば是非その方によろしくお伝えくださいと。
>もし、医療費など含め相談事があればいつでも対応するの連絡くれるようお伝えいただくということになりました。
>AAさんの犬種に問わず全部の犬を幸せにしたいという気持ちはよくわかります。
>ただ、私は今回のことでひとつだけ？？なのは・・・
>今回パークにいた子は純血種の子ばかり。
>純血種の犬の多くはオーナー同士の単体レスキューネットワークはあります。
>そこを通じて里子に出た方が、より専門的なケアーや援助は仰げる、少なくとも期待はできると思うのに、
>いわゆる普段の保健所から引き出したミックス犬と同じように全員に平等にという里親探しのやり方は、
>実はあまり効率がよくない、ひいては二次災害の要因をばら撒いているのではないかなと・・・
>譲渡会の前に単体のレスキュー団体なり、悪徳じゃなく本質的な意味のブリーダーさんだって
>その犬種保護の立場から是非と手を上げたかった人はいるはす。その辺りから先に声をかけて、
>その間残った犬は現地でケアをして譲渡会の方が良かったんじゃないかなと思います。
231 エージェント・７７４ age 2006/11/01(水) 23:03:58 ID:4j5As6wE
頑張ろうとしている学生の気持ちがわからなくは無いが・・・。
場所の交渉が難航（未定）関連の？専門学校の校長先生の説得にも失敗
もしAA公認ならお粗末すぎるよ。動物の命の大切さを伝える事と同様に、親の金ですねをかじっている身でノートを借してとか言って鯔している場合じゃないだろうに。専門学校の先生の言うことが大人の意見として真当だよ。
なんか、幾つか中心になっている大学や短大の名前がブログに書いてあったね。里親詐欺・治療費の自己負担・移動にかかる負担・引き取り後のトラブル等懸念されるが、社会問題になった事だけに二次被害を巻き起こしたりしたらさらに問題になりかねないと、学校のHPとかから書いてみたら良いのかも。
ってか、場所なんてそれこそ自分達の大学に相談して、学校でやればいいんじゃないかと。
243 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 23:58:27 ID:+bPSlbIx
いずれ何らかの形で東京に移送は必要だと思ってたんで、それに関してはそれ程問題ないんでは？初期の段階で、中京とか関東に移送されてきてる子も結構いるんだし。譲渡会については、確かに未経験者では不安を感じるけどね。
245 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 00:17:46 ID:4SduYyyY
>>236 今んとこ、mixiでも「いくらなんでもおかしい」みたいな意見が多い。今後の流れを見守る必要はありそうだけど。
248 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 01:11:06 ID:LZU2Q8h4
>>218 東京での譲渡会の予定は事実です。 しかし、ＡＡの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず憶測だけの論議となっています。
249 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 01:25:57 ID:d1be2Om5
広島から東京って車で何時間かかる？もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの？もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする？なんで一時預かりの人に医療費を負担させる？ＡＡに渡す募金があるなら医療費にまわせば
学生が頑張ることはいいことだけど今回は命にかかわる問題だ。最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい。しかしＡＡも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ
250 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 01:31:34 ID:FpvMxhiq
学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が載っています。
A4200枚程度のものを５６枚まで圧縮しました。
3回に分けてアップします。
この板では、引き取られた犬を戻させているAAの行為や、
スタッフの不可思議な実態が明かされています。
冷凍保存していた遺体の安置方法や、
学生による『全国上都会』の話題が中心にありました。
ボランティアに入っていた人たちが、
次々とAAに見切りをつけていくのもわかります。
全体の流れは、AAへの不信と怒りに支配されています。
その仲で、明らかにAAサイドからの書き込みが散見できます。
議論の誘導を狙ったとも取れますが、ことごとく失敗しています。
思うようにならないためか、恫喝めいた擁護文も見られました。
じっくりと検証されたい場合は
----------------------------------------------------------
8 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:45:53 ID:tCQIqUCm
福岡の里親さんから引き取られたワンコは詐欺ではなく､広島に戻ってるみたいでひとまず安心しました。私の憶測ですが､里親になられた方とアークエンジェルズさんとの話し合いがちゃんと出来ないまま､広島に引き取るという事になったんじゃないでしょうか？なんか誤解がおきている感じですよね。
＜気になる点＞
・引取りに来られた方は福岡支部と言われた
・返して欲しいという電話をしてこられた方の対応
10 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 18:46:33 ID:MVvj8Daq
里親さんから戻されたわんこだけでなく、ＡＡのほうから戻される場合もあるんですね。詐欺でなくて本当に良かった～
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
11 エージェント・７７４ sage 2006/10/28(土) 18:47:54 ID:ZO5X0ONt
前スレにもあった犬の回収、あるみたいですね。ですが逆にこれを利用するという人も必ず居ると思われますので里親になられた方をご存知でしたらAAと名乗る人が来ても必ず電話確認する事ですよね。
ちょっと里親さんとトラブルっぽくなってるのは残念ですが・・・
13 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:54:25 ID:IbjvZoEI
>>12 電話も感じ悪かったみたいだし、こんなんじゃ安心してワン達を可愛がって上げられないだろうね。懐いた頃に、返せだなんて・・・
14 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 18:58:24 ID:6OLrJT88
>>9里親さんが最初の条件に疥癬ではない子と指定したのでAAが合わないと判断して連れて帰ったんでしょう。
17 さゆ 2006/10/28(土) 21:30:31 ID:CEH8gB1y
今日は朝１から昼過ぎまで参加してました。
A-1のわんこ４頭、新しい家族の元へ旅立ちました。うれしい～。のこりA-1は１３頭です。（昼間での情報です）
里親希望はただいま予約制になってまして、予約しないと面談できなくなってます。これからいかれるかたは、電話予約してくださいね！！
平日に比べ、ボランティアさんも多かったです。でいつもできないことをしていただきました。
黄色いテント内のバリケンを各サイズ５個ずつ残し、後の残りは分解していただき、次に必要になってもいいように、ねじなど袋へいれてもらい、バリケンに貼ってもらいました。
これも午前中になんと片付きました。すごい！！！
で
隔離の部屋が移動になりました。もとA-1の倉庫だった場所へ移動しました。（部屋が狭くなったため）元A-3の場所の物資の整理もしていただきました。午後からは下の物資のほうへ結構な人数で整理にあたったようです。
もう少しですねえ～。わんこたちも。
今日は天気もよくゆっくりふれあいもできましたよ～。いろんなことが次に行くときはかわってそうですねえ～。 ずっと天気がいいなあ～。気温もちょうどいいし。
あすはおやすみをいただきました。次は月曜です。おしまい。
19 さゆp 2006/10/28(土) 21:51:09 ID:CEH8gB1y
なにか、問題があるようですが、団体が引き取りに行ったということ、現地に２５日から４日間参加してますが、１度もそんな話を聞いたことはありません。確かに、パークに帰ってきたわんこがいますが、直接返されているの以外は知らないですよ～。
うそを書いていることもあると思いますので、全部信じるのは、やめておくほうが良いように思います。
お礼が遅くなりました。あたらしいスレを立てていただきありがとうございます。
あと家賃支払いの件ですが、実際に団体が泊まっている、物資倉庫のとなりの建物、Oさんにいくらなら借りますか？みたいな話があり、それに使っているのではと思います。（Oさんがそういったというのは聞きました。）確実ではないので、思いますと表現しました。
25 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 22:27:20 ID:T8qc4YsZ
福岡のボランティアさんに連れられて広島に帰ったワンコがいるのは本当ですよ。詐欺で連れ去られたかと心配しましたが広島に元気でいると大阪事務所に確認しました。事情はわかりませんがワンコが無事でほっとしました。
26 さゆ 2006/10/28(土) 23:02:50 ID:CEH8gB1y
読んできました。今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）その中で戻ってきたわんこのスレ見ましたがこのようなケースはありません。ので、もし本当なら詐欺？またはうそ？ではないでしょうか。
27 エージェント・７７４ 2006/10/28(土) 23:28:06 ID:T8qc4YsZ
AAの大阪事務所にいる方がうそをつくでしょうか？私は実際昨日大阪事務所にお手伝いに行き、福岡の里親さんからの電話をとり、BBSを読んで心配になって大阪事務所に電話してワンコが無事でいることを聞いてBBSに書き込んだ者ですが。
30 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 00:17:40 ID:78Uq+Icy
あちらのBBSにニューファンの女の子って書いてありましたが居ませんでしたか？ 又、他にボランティアに行かれた方でその犬見かけたって方、いらっしゃいませんか？あちらのBBSを読む限りでは、広島ドッグパークに戻されてるはずの犬の姿が見えないのはスゴク心配です。
32 エージェント・７７４ sage 2006/10/29(日) 04:10:57 ID:KR7tkpWc
この件でまたAAはまともな人の信頼を失ったんじゃないだろうか？今後もこんな事があるかもしれないけど、里親になった人は身分の提示を求めて、その後広島に確認電話してから引き渡して欲しい。まともに育てるし、登録が済んでいるのに今回みたいに無理やり連れて行こうとしたら絶対に引き渡さず、警察・法律家に相談して欲しい。
AAの契約書がどんなものかわからないけど、法的に通用しない物なら登録をした人に所有権があった筈だから。きちんとした話し合いをした上に、双方納得した上で連れて行くならともかくあんな乱暴な方法を取るのはどう考えてもおかしい。まだ虐待していたとかなら分かるけど、そうじゃないからね。
35 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 07:33:49 ID:1qX8in5H
連れ戻された犬については、まだ情報が少なすぎて何とも言えないね。追加情報を待ちましょう。ただ、あまり追加情報をほじくり返すのもまずいかも。公表するとかなり個人を傷つけるような理由で連れ戻したかもしれないし。
37 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 07:47:15 ID:3XpPE4QH
大阪事務所も一時を思えばだいぶ落ち着いたようです。広島関係のことももちろんありますが、広島以外のワンの世話も再開されてますよ。行く度に違うワンコがいるので、大阪でもレスキューされてると思います。
38 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 08:18:36 ID:dM3E0aDC
スレ１から住人の思い込みと勘違いからくるAAの悪口続きだったけどまだ懲りないの？
39 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 08:41:02 ID:D9cMmE7J
>>27さん、皆様へ
あちらのBBSで広島に電話をして下さりニューファンの子が広島に戻ってる事が確認出来ました。戻ってる事が確認出来て安心しました。ヨカッタです！
47 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 10:37:31 ID:UzQmOjWg
>>今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）
これは少なすぎですね。Ａ３だけで少なくとも３頭。Ａ１でも１頭は確認してます。直接返されて居るほかにも、酷い方法で返している人も居る。
49 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 12:16:51 ID:cOUrsnMc
ＡＡに本当に告発する気はあったのか？本気であるなら、あの記者会見はなんだったの？ 絶対に大前や武田を許さないと言う、気概が感じられない。最初から負けるかもしれないなんて言うこと自体、ＡＡの資質に問題ありだと思う。
61 ｐ 2006/10/29(日) 18:44:52 ID:uXnNz/XQ
話しの腰を折ってごめんなさい。遠方からのボラ参加者ﾊﾟｰｸ内で宿泊予定者に一言、P男『宿泊費がかからんのだから働け』同じ広島県人として恥ずかしいわ。代りにお詫びします。ごめんなさい。
63 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 19:37:25 ID:Twc+3M59
>>61彼の事については､ドックパークのレスキューがはじまってから結構苦情が出てますよね。彼の態度や言葉遣いについてアークエンジェルズの代表や副代表や広島支部長さんは気づかれてないんでしょうか？気が付かれていて注意を受けていれば､いまだに苦情は出ているのはおかしいですね。やっぱり苦情が出てるって事は､上の方は気が付いていないんでしょうかね。
65 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 19:55:54 ID:Twc+3M59
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/gyousha/kokuhatu.html
上記の場合も動物愛護法違反では起訴できなかったみたいですね。でも狂犬病予防法違反では､起訴出来たみたいなので､広島ドックパークの場合も狂犬病予防法違反の方で動くしかないのかもしれませんね。
67 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 20:56:21 ID:Fl//jD1Y
狂犬病の注射を打っていなかったというのは確かでしょうか。それはどこで確認できますか。 うろ覚えですが、狂犬病の注射を打って、ワクチンを打ってないと思っていました。
68 エージェント・７７４ 2006/10/29(日) 22:03:14 ID:q4Tg26l8
>>67 広島動物管理センターでは、この事件が公けになる前から、狂犬病の未接種は確認していたと、センターの所長が認めています。
72 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 08:30:13 ID:nbSgs2p9
まっとうに犬を助けようという人が出て当たり前で、しかし悲しいかな地方、国からの補助もなく、自腹、寄付でやるしかなく、本当に、動物が好きな人しかできないのが、げんじょうですよね、
ここで，団体、個人の批判の投稿が多々ありますが、それより、なぜ、これだけの動物が毎年捨てられているか、を考えるべきであって、物として生き物を扱う人たちに、反省を促すことを考えるべきかと。
ここで広島の犬を助けた団体がたたかれていますが、まだ結果がでてないじゃないですか。もう少し、大きな目で見ていくのも、大事なことではないですか。其れより、犬を計画もなく安易に商売としていた人、犬を安易に捨てることの出来る人を批判することだと思います。
ただの一個人の意見です
73 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 08:46:18 ID:+muifcrB
>>63 代表も同じ臭い・・・。
78 ヤマナシ 2006/10/30(月) 10:59:57 ID:ud6OQcTS
http://www.chibimaru.net/with-dog/shien/index.html
これくらいの会計報告は欲しい
79 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 11:49:40 ID:+muifcrB
>>78 そうですね。 無理じゃないかと思いますが・・・。
代表は、ボランティアと朝会っても、オハヨウの一言もなし。奥さんはそこら辺はできてますが。社長だと思ってるんかな。この代表は。社長出勤だし。みんな汗流して作業してるのに、ヤンキー座り？でたばこ吸ってるし。
これで、ＡＡサイドとボランティアの結束が有れば最高なんだけど。ＡＡサイドはボランティアを兵隊としか思ってないしなぁ。ホントＡＡサイドがヘボ過ぎる。でも、ここまで大きな事件になって、報道もされたから、会計とか詳細を出さないと週刊誌に叩かれるんじゃない？だから逆に出さないとやばそうだけど。
81 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:06:35 ID:Baykho0s
>>80
一番良いのは､直接本人に言ってあげることだと思う。もうボランティア行けなくなるかもしれないけど直接感じた事は､その人が現場で直接注意・忠告してあげた方がいい。みんなのことを考えて現場にいる勇気のある方は言ってあげてください。
82 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:10:32 ID:Baykho0s
もし注意や忠告をする時は､誰か他にボランティアの方がいる時に言った方がいいと思う。
83 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 13:25:38 ID:IYnYuW/2
ここにもこんな犬たちが！
ttp://tatou0225.blog81.fc2.com/
98 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 19:50:34 ID:nft/lWxk
ここに書き込んで文句言ってる人って、そこそこ身元がわかるmixiにも書き込めず、ボラに行って、直接意見も言えない人でしょ？勝手にほかのスレで言ってくれ。見えないところでね。私の友人のボラは初期からドッグパークに入ってるし、信者ではないけど、代表たちはよくやってるって言ってる。
なにもかも完璧なんてできない。できたこと、犬たちを助けてくれた事を感謝したい。広報向けの行動でもいいじゃないか。そうしないと注目があつまらないんだから。・
なんでいい事してるのに、こんなに酷い事をいわれるのかわからない。
104 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 21:05:59 ID:SCbAAcjd
>>98 なによりも、まだボランティアを続けたいですからね。あの人では、文句を言ったらクビですよ。社長さんですから。それは避けたい。
105 エージェント・７７４ 2006/10/30(月) 22:07:08 ID:aXK7tsnL
結局、福岡のニューファンちゃんの戻された理由は闇の中なのかぁ。
107 エージェント・７７４ sage 2006/10/30(月) 22:38:57 ID:tT+lloJr
>>105 みんな、「パークに戻ってきてよかったね！」みたいな感じで終わってるぽい。おかしくね？て言った人は、やたら出張ってくる人にぐだぐだ言われてる。なんでちゃんと説明ないんだろうね。
117 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 03:19:40 ID:OJZKWrXw
広島のパークから、AAとの連携でハッピーラブズにレスキューされたラブたちの医療費がふくらみ、資金不足に陥っているそうです。AAのサイトの「報告」のページでも 『ご協力頂いた動物関連及び動物愛護団体』として掲載されている団体です。
118 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 04:16:29 ID:Xsu1dFOY
>>117ttp://www.happylabs.jp/piyo/syu/syusi17.html
収支報告がとても詳しい。一頭分のだいたいの初期検査費用が判るな。
119 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 04:48:48 ID:Xsu1dFOY
>>117
happylabsがA.Aから引き取ってる犬の初期治療費一覧
新 22,084
ほたる 26,860
菫 18,505
ﾋﾞﾋﾞｱﾝ 11,710
メロン 29,505
ベス 45,370
計 \ 154,034-
１頭平均 \ 25,672-
別途移送費 \ 39,097-
124 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 08:34:56 ID:zNB2iRve
犬の美容院をやっておられるかたが林氏と話した結果、何匹かを店で集めた募金で東京に移送してもらうようです。そのかたのブログに(協議の結果)東京への移送は11/12以降になりました。とありました。
残っているのはかなり状態の悪い子ばかりですよね？日程がかなり遅いのは状態がよくなってから東京に移送するのでしょうか。
129 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 12:59:03 ID:nxpnzAYQ
>>125 「支援金は一切まわせません」って話に了承できた団体だけがレスキューに入れてるから、たとえ募金余ってもまわしてはもらえないよ。
142 エージェント・７７４ sage 2006/10/31(火) 22:00:21 ID:OhtNTadh
某bbsのHYASHIって人、自尊心が傷付いたとかもう書き込まないとか言って大人げない。捨て台詞なんて吐かずに黙ってロムってりゃいいのになーと思ってたら、管理人が「そんなこと言わずに戻ってきて」みたいなこと言ったりしててなんかキモイ。
その後のうのうと「これだけは最後に書きたい」とのうのうと舞い戻った後、他の人の「HYASHIさんお帰りなさい」というレスがまたキモイ。なんであの人にみんな気つかってんの？ 「HYASHIさんを連れ戻さなくてもいいんじゃない？」というレスはさくっと消されてるし、なんか変。
144 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:08:23 ID:abgPWtWa
>>142 激しく同意。ちょっと皆と違う意見を言うと、速攻で叩かれますね。カルト教団のようで怖いわ。今度はなんや保証金システムだかだって？？？
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=859
147 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:28:43 ID:sk1jj0Sn
あのＢＢＳではちょっとＡＡに対する疑問の書き込みにはすぐ「そう言うことはＡＡさんに直接聞いてください」って。なんでもかんでもそんなんだったらＢＢＳいらんがな～！
150 エージェント・７７４ 2006/10/31(火) 22:51:50 ID:3aRqZJ1X
>>142 HYASHIさんとかいう人は、犬を無理やり連れ戻されたって人に頭から疑ってかかった失礼なレスを最初つけてたくせに大人気ない。しなこさんのブログに書き込みにくくなったカルトっぽい人たちが、そこに流れてきてるんじゃいかな。
165 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 00:46:33 ID:YjHTONQt
>>156
保護された犬でも種類があって・ペットとして飼われていたが事情で飼い主によって保健所・愛護団体に持ち込まれた犬、こういう犬は性格もよく健康な子が多いです 中には手入れがされていない。ため皮膚病の子や虐待されていたため怯えのひどい子もいますが・・・。「なぜこんな犬を放棄？」と思うような性格の良い犬が多い。
鰤等で展示・繁殖用に使われていた犬、子犬作りマシーンとしてケージの中だけで生きてきた犬が多く、トイレも躾がされておらず、散歩もしたことのない子が多い。病気や皮膚状態が悪い犬も多い。ただ犬種としては美形が多い。
どちらにしても年齢がはっきりしない犬がほとんどで、一時預かり先ではトイレがちゃんとしていたのに、もらってきたらトイレを何週間も失敗したり、夜鳴きをしたりといったことも覚悟したほうがよいでしょう。
団体によって違いますが、たいていは生活状況や意識調査等のアンケートなり電話に応えてから、犬とのお見合いになり、やっていけそうなら、家に団体が犬を持ってくる(これは詐欺を防ぐために実際の生活家族状況をさりげなく調査する意味もある)
トライアル→数週間して大丈夫そうなら正式譲渡のところが多いです。トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。
169 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 07:22:38 ID:AyutotZk
>>165
>トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
>最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。
トライアルってせいぜい１週間～２週間でしょ？もっと長い？それだと一時預かりの犬もストレス感じない？それのストレスは容認するんだ。
ボラのときにも感じたけれど人間の勝手な解釈で流れに一貫性がないなあと思いまつ。多分、愛護の都合の良いように嫌な人間を近づけないために犬のストレスを利用してる？
>>165さんを非難してるんでなく、ボラしててもそういうの感じたので。
171 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 12:30:42 ID:hSfmRb4p
>>156 里親希望される方の書き込みを見るととても嬉しいです。でも、一度見るだけでは分からない事も多々あると思いますのでワンちゃんの為にもお時間が許されるのなら、現地で何度かボランティアに入ってから決め手あげて下さい。トライアル期間と言っても、やはり戻されるワン子の気持ちを思うと切ないんです。（ダメだったら早くに戻った方がいいでしょって意見もありますが）
172 EVO 2006/11/01(水) 16:49:58 ID:8Aie9R2/
連休にボランティア来られる方が多そうですが、初めての参加だと、犬自体の世話の作業は難しいかもしれません。
犬の世話（ご飯・散歩・里親候補さんへの説明）は、（最低５回以上の参加の）慣れた方がすると思います。ぱーく内での他の作業になると思うので、それは承知で行った方がいいです。 折角来たのに「犬の世話できないのーーー」ってならないようにして下さい。
174 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 18:10:24 ID:eoApsA4U
例のＢＢＳで書き込みがあったけど、東京で譲渡会やるらしい。学生が里親面談するらしいけど大丈夫か？
177 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:06:31 ID:VkVVGab3
ＡＡ公認？学生による広島ワン譲渡会
http://rinascere.blog79.fc2.com/
今まで何度もボラに行きましたが、もうボラに行くのは辞めます。色々不満もあったけど、ワンの為に我慢して頑張ってきました。ここまでくると呆れました…。もう限界です。
179 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:13:28 ID:+nCtro9/
>>177一時預かりを募集して、そこの家で医療費を出させるってもう笑うしかないね
医療費の募金はどこに行った？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 19:14:50 ID:61Vxow7f
>>177 代表も行くみたいだね。今までも随分頑張ってくれてる人達みたいだ。学生さんたちには事前打ち合わせや広報をしっかり統一してするようお願いして頑張って欲しい。
183 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:28:13 ID:z/4TJyry BE:?-2BP(0)
学生といっても獣医学部のある大学の学生も入ってるのでそんなに心配することはないと思う。
184 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:30:56 ID:ewqy1gyV
里親希望者ならまだしも一時預かりの善意の学生に医療費負担させるのは疑問。募金は何に使うんだろう？
185 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:31:14 ID:+nCtro9/
社会に出てもいない学生に人の見極めができるのか
187 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 19:33:55 ID:6sf+cCfD
>>182 学生だからバカにしてるんじゃなくて、社会的な経験が少ないから心配してるんだよ。
188 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:39:06 ID:z/4TJyry
ここでAA叩きやってる人よりは安心だな。
189 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:45:03 ID:tnHIrQnL
東京で代表が来て譲渡会をやる事によってドックパークの元管理者を起訴出来るようにマスコミを使って訴える事は､出来るかもしれないですね。でも犬達のことを考えるのなら近くでやってほしい。
190 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:45:55 ID:jmtTEskR
AAもこうなるとイベント会社だね。Ｔシャツに広島の犬のプリントなんて売り出しそう。
191 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 19:50:03 ID:uDP8AHHW
譲渡会じゃなくても、現地の写真などを使って講演会を東京でするなど、再びマスコミにアピールするのが目的なら他にも方法はあるはず。広島での里親探しが限界なら、AAのHPに残ったワンの写真や状態などを掲載して募集をかけるなどもっとできることはあると思うんだけど。
198 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 20:38:27 ID:TPGjmBPS
>>191>>193
弱ってる犬を広島～東京に輸送するなんて本当に犬の事を考えてるのかと言いたい。そんなに早く広島のパークから引き払いたいのと思われても仕方ないのでは？今までボラに参加されてる皆さんは犬の為と言いたい事もガマンされてきたでしょうが、本当に犬の為を思われるなら、真実は伝えるべきだと思います。
202 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 20:50:09 ID:wWF5nS/m
なぜ学生なんだろう?人を集めやすいから？
東京ならボランティア団体はいくつかあるんじゃないのかなぁ。すでに活動してる団体だったら、譲渡の面接やその後のこともきちんと把握してできるだろうし、そっちに協力してもらったらいいと思うんだけど。それともボランティア団体は拒否してるんだろうか・・・。
204 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 20:55:04 ID:tnHIrQnL
私設応援団のBBSで東京で譲渡会をやる事を知ったんですがアークエンジェルズのＨＰにはその事について書かれていないですよね>現地へボランティアに行かれてる方は､東京で譲渡会がある事を知ってるんでしょうか？
205 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:03:17 ID:z/4TJyry
>>202 ラブの団体はドッグパークから引き取って里親さがしイベントしてますよ。 他に譲渡会を開く団体がいないだけでは。
208 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:18:35 ID:uDP8AHHW
有志の学生さん達には申し訳ないけど、この譲渡会は中止した方がいいと思うんだが。
里親詐欺も心配だし、犬の負担も大きいと思うし（譲渡されなかったワンはまた広島に戻すのか？？）彼らにできることは他にもあるはず。
209 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:34:11 ID:+nCtro9/
AAは犬が捌けて募金が集ればいいんでしょ？ じゃ、いい方法じゃん
210 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 21:36:28 ID:wWF5nS/m
>>207 犬の頭数が頭数だけに、大阪近辺だけじゃ無理とかかな？
広島の譲渡会に不安な気持ちを持った人が多いのに、今度は学生がやるなんて、ますます不安なんだけど。ハッピーラブズさんはどこが拠点か知らないけど、東京にハッピーラブズさんみたいな団体はないのか？？？
213 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:01:18 ID:6sf+cCfD
AAと学生鯔団体にメールするのが最善なのかな。某BBS、学生鯔は見てないんだろうか。言い方悪いけど、あそこは信者というかAAマンセー的な人が多いやん？そんな中でもAAに不信感持ってる人が増えてて、BBSも荒れ気味なのに。なんで広島から遠く離れた東京で譲渡会開催しようとするわけ？
217 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:08:56 ID:S1CjeArx
>206 別の単犬種レスキューの団体が広島譲渡会の前にAA→その犬種に詳しいレスキュー団体→里親の方が里親のアフターケアもしやすいからって 申し出たみたいだけど、AAに引取りを断られたみたい。AAはあくまでもAA→里親にこだわってたらしく。
220 エージェント・７７４ 2006/11/01(水) 22:13:35 ID:uDP8AHHW
例のヒート先住犬で未避妊の人がブログで書いてましたね。どう納得したのかはわからんが・・・以下抜粋。
ＮＷＴ、ＮＦＴが現場にいたらこの２犬種に限っては、単犬種レスキュー団体として引き出しを代表にお願いし、横のつながりで責任を持って里親さんを探す>
私がボラに行った初日<その日来ていたＮＷＴ、ＮＦＴを知っている（オーナーさん含む）ボランティアさんにもご協力いただき、１つ１つバリケンをチェックしていきました
結局、パーク内にいたのはＮＦＴが１頭。残念ながら、ま、ある意味予想通り。その時はＮＦＴと（認定？識別？犬種決定？）把握されていませんでした。Ｒ＆Ｓ家の方から、このＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しに関してはＮＷＴ、ＮＦＴレスキュー（団体）として現地へ行く旨を林代表にお話しを通して出かけたのですが、譲渡会を直前にし、今、単犬種だけのレスキューはやめてほしいというお話しを現地で代表から伺い、またそのお話しも納得行くものだったので
ＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しは断念しました。
223 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 22:19:08 ID:S1CjeArx
そこの団体の人のブログ
>AA代表林さんも私の名前はご承知で、NFT保護の意向はよくわかったとのこと。
>そこで、我々のもつ譲渡条件などを明示してくださいとのことで、活動理念やら譲渡条件、
>里親希望さんに送るアンケート用紙などを送らせていただきました。
>その上で、林さんとお話しして、結論ノーフォークテリアは保護できません！
>結局、現在林さんもAAの代表という立場にありながらも、行政や獣医師会のとの兼ね合いもあり、
>譲渡会前にどこかの団体に特別に犬を出すということをできなくなっているとのこと。
>最初に私が連絡した１０月すぐの時点で広島入りしていれば、引き出しできたようですが、
>今はAAさんが所有権を持っていても彼一人ではどうにもできない。
>全体の意向は譲渡会で一般家庭に引き渡すとのことになったので、それは変えられないとの事です。
>但し、当初林さんはAAが一般家庭に譲渡しても、我々NFTレスキューが一般家庭に譲渡しても
>一緒でしょと言われましたが、それは違うということは説明させていただきました。
>こちらに出していただければ、精神面および肉体面の治療を全面にしたうえで一般家庭に出すし、
>NFTレスキューとして基金も募るので、一家庭あたりの負担は少なくなると申し上げ、
>その辺りは納得いただきました。
>また、譲渡会でもしNFTが里親さん決まれば是非その方によろしくお伝えくださいと。
>もし、医療費など含め相談事があればいつでも対応するの連絡くれるようお伝えいただくということになりました。
>AAさんの犬種に問わず全部の犬を幸せにしたいという気持ちはよくわかります。
>ただ、私は今回のことでひとつだけ？？なのは・・・
>今回パークにいた子は純血種の子ばかり。
>純血種の犬の多くはオーナー同士の単体レスキューネットワークはあります。
>そこを通じて里子に出た方が、より専門的なケアーや援助は仰げる、少なくとも期待はできると思うのに、
>いわゆる普段の保健所から引き出したミックス犬と同じように全員に平等にという里親探しのやり方は、
>実はあまり効率がよくない、ひいては二次災害の要因をばら撒いているのではないかなと・・・
>譲渡会の前に単体のレスキュー団体なり、悪徳じゃなく本質的な意味のブリーダーさんだって
>その犬種保護の立場から是非と手を上げたかった人はいるはす。その辺りから先に声をかけて、
>その間残った犬は現地でケアをして譲渡会の方が良かったんじゃないかなと思います。
231 エージェント・７７４ age 2006/11/01(水) 23:03:58 ID:4j5As6wE
頑張ろうとしている学生の気持ちがわからなくは無いが・・・。
場所の交渉が難航（未定）関連の？専門学校の校長先生の説得にも失敗
もしAA公認ならお粗末すぎるよ。動物の命の大切さを伝える事と同様に、親の金ですねをかじっている身でノートを借してとか言って鯔している場合じゃないだろうに。専門学校の先生の言うことが大人の意見として真当だよ。
なんか、幾つか中心になっている大学や短大の名前がブログに書いてあったね。里親詐欺・治療費の自己負担・移動にかかる負担・引き取り後のトラブル等懸念されるが、社会問題になった事だけに二次被害を巻き起こしたりしたらさらに問題になりかねないと、学校のHPとかから書いてみたら良いのかも。
ってか、場所なんてそれこそ自分達の大学に相談して、学校でやればいいんじゃないかと。
243 エージェント・７７４ sage 2006/11/01(水) 23:58:27 ID:+bPSlbIx
いずれ何らかの形で東京に移送は必要だと思ってたんで、それに関してはそれ程問題ないんでは？初期の段階で、中京とか関東に移送されてきてる子も結構いるんだし。譲渡会については、確かに未経験者では不安を感じるけどね。
245 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 00:17:46 ID:4SduYyyY
>>236 今んとこ、mixiでも「いくらなんでもおかしい」みたいな意見が多い。今後の流れを見守る必要はありそうだけど。
248 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 01:11:06 ID:LZU2Q8h4
>>218 東京での譲渡会の予定は事実です。 しかし、ＡＡの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず憶測だけの論議となっています。
249 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 01:25:57 ID:d1be2Om5
広島から東京って車で何時間かかる？もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの？もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする？なんで一時預かりの人に医療費を負担させる？ＡＡに渡す募金があるなら医療費にまわせば
学生が頑張ることはいいことだけど今回は命にかかわる問題だ。最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい。しかしＡＡも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ
250 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 01:31:34 ID:FpvMxhiq
学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が載っています。
原点回帰 ９ ― 2008-05-18
251 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 01:38:47 ID:ANWPiUlm
mixiより引用
少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー＆ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。（まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので）そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください。
257 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 05:55:42 ID:ekujji9u
譲渡会の反省なんてしてないんだと思う。意見はすべて批判、雑音扱いでしょう。ブログ更新されてたけど、毛皮反対のデモ参加だって。話題そらしたいとしか思えない。
268 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 13:10:35 ID:nJpEKhoz
広島ボラさま、パークでのボランティア未経験の人間が行って今お手伝いできるようなことってどんなことがありますか？犬のお世話は経験者の方が中心にやっていらっしゃると思うのですが
269 ゆき 2006/11/02(木) 16:10:25 ID:4+nkkdiy
>268 週末しかボラに参加していないので、偉そうには答えられませんが・・・。
ワン達の世話自体は、頭数も減り ボラの方の人数も多いため、それほど多くは無いと思います。外でのんびり日向ぼっこをする時間も多くとってあるので、寂しがらないようにふれあいに来て頂くだけでも大歓迎だと思います。また、未経験の方でも、みなさん親切に教えていただけるので大丈夫ですよ。
270 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:07:16 ID:8HCa5X+6
東京譲渡会についての「広島ボラの声」
＞本音ですが、現地の顔馴染みのボランティアは、ＡＡに協力する気はありません。
＞特に代表夫妻の対応には嫌悪感すら抱いているのです。
＞代表夫妻は、ワンのことは何も知りません。
＞本当にＡＡ代表が許可して進められているのでしたら、現地ボランティアは
＞ＡＡと完全に決別するでしょう。
＞許しがたい決断です。もう誰もＡＡの指示には従わないと思います。
今までＡＡに寄付をしてきたのですが、これが本当の声なら現場のボラさんにお弁当代とかジュース代をお渡ししたいのですが、現場のボラさんは受け取ってもらえるかなぁ？？？お金とかダメなら、ジュースとかの差し入れもＡＡに取られてしまうのかな？
明日ボラに行く方で、常連ボラさんに聞けないでしょうか？
271 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:16:22 ID:nJpEKhoz
ゆきさん、お返事ありがとうございます。
遠方のため後方支援しかできないのですが、AAさんに寄付、というよりは現地でボランティアをして下さっている方に何か支援をしたいのですが、何かできることありますでしょうか？また、現場から見て足りない物資があれば支援させて頂きます。最近AAさんのHPはUPされていない気がしますし、資金はもう十分集まっているみたいだし。
272 さゆ 2006/11/02(木) 17:22:15 ID:JDh71hDU
皆さんお疲れです。しばらく書き込んでないと、いろいろと問題とか書かれていて、ついていけないですね。現地は１日１日ガラット変わることもなく、のんびりわんことすごしています。
273 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:32:14 ID:5g8sWfzd
今回の東京譲渡会についてアークエンジェルズのＨＰに発表が無いのはなんでだろう
他の団体に託した犬達の譲渡会についてもアークエンジェルズはＨＰなんで載せないのだろう。
274 ゆき 2006/11/02(木) 17:34:04 ID:4+nkkdiy
東京譲渡会についての「広島ボラの声」、私も読みました。私自身は、AAに対して、今まで悪印象は持っていなかったし、東京の譲渡会についても 代表の方がどのような考えでそのような企画に協力しているのか分からないので、ボラとAAが決別するのか今週末、行ってみてからでないと分かりません。
週明けの様子によって、これからどのように物資等を支援していくのか考えてはいかがでしょうか・・。きっと、決別してしまった場合には、受け取り窓口が別に用意されたりするのではないかと思うので。飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ 大丈夫ですよ。
275 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:47:21 ID:5g8sWfzd
ボランティアの皆さん・さゆさんお疲れ様です。
東京譲渡会について現地へボランティアに行ってる方達はご存知ですか？今回の東京譲渡会についてのボランティアの皆さんから何か意見は出ていますか？言いにくい事でしたら答えてくださらなくていいので、お答えできるのでしたらご返答お願いします。
276 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:52:09 ID:PPiGl5bA
ゆきさんへ
＞飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ大丈夫ですよ。
レスありがとうございます。
遠方の為直接お手伝いはできませんが、ボラさんに対して何かできることはないでしょうか？
週明けの様子を待ちます。どうぞ気をつけてボラに行ってきて下さい。
277 ゆき 2006/11/02(木) 17:58:27 ID:4+nkkdiy
>276 ”さゆさん”は、いつもパークに行っている方なので、不足している物など、いろいろ質問してみると良いと思いますよ。
278 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:03:48 ID:bNyz0Xbd
東京譲渡会 広島ボラの声ってどこで読めますか？
279 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:14:01 ID:FpvMxhiq
>>278
http://rinascere.blog79.fc2.com/
280 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:32:41 ID:bNyz0Xbd
>>279 ありがとうございます。読みました。もっともなコメントばかりです。心意気は買いますが無謀ですね。学生さんも反響の大きさにびっくりしているのではないでしょうか。思いとどまるのも勇気だということに気づいてほしいです。
281 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 18:59:14 ID:CkywenZm
>>272 さゆさんも現地ボランティアとしては常連さんですよね？さゆさんは今回の件（東京譲渡会）について、どう思われますか？現地ボランティアさんのご意見をお聞かせくだされば幸いです
282 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 19:20:32 ID:un7Yhmxo
実際に広島でほぼ毎日鯔に行ってる人が東京譲渡会には絶対に反対と書いてある。
理由を読んでも納得の内容。広島の鯔さんたちはほとんどがそう思っているんじゃないかな・・・と勝手に憶測。
283 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 19:48:18 ID:nJpEKhoz
AAのHPを見たら支援希望物資がUPされていた・・・どうして支援金は使わないんだろう？
他の愛護団体さんの方がもっと逼迫しているので同じ支援でもそちらにしようかと思っている
284 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:07:28 ID:nMGLALJq
>>282 書いてあることにはほぼ賛同できるが，それでも「広島ボラ全員が反対！」とはちょっといい過ぎだと思う．実際全員の意見なんて聞いてないはず．あの人は隔離部屋のボラの意見を集約したに過ぎないのでは？譲渡会以降隔離部屋グループはちょっと変だ．自分たちの縄張りを守ろうとしすぎる．隔離の子達は手がかかるので慣れてる人がやったほうが手際がよいに決まってるが，今の排他的姿勢を貫いてたら，一般ボラがどんどん減っていって抜き差しならなくなるのではと危惧するね．実際,隔離部屋詰めの人が，リーダーが過労で吐いた，とか書いてる状態なのにさ
285 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:23:59 ID:Ku4Z8xT5
例の、先住犬未避妊でもぱーくのワンコを引き取ることの出来たボラさんのところに、ＡＡから犬を返せと言って来たらしい。。これからどうなるのか！？
286 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:32:31 ID:CkywenZm
>>285 ほんまや。。ブログ主の職場にTELで返せと。
291 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:40:26 ID:un7Yhmxo
飼い主さんには気の毒だけど、返すべきじゃないかなぁ。例外を作ったらキリがないわけで・・・。でもこの飼い主さんは、返さない気がする。あくまで予想。
293 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:43:53 ID:R8eiuR6C
>>290
ｻﾝｸｽ
なにＡＡが個人のブログまで見てんの？ そんなにヒマなのw 鯔は吐くまで働いてるのにだとしたらこのスレもあのスレも見てるよね。だったら、きちんとした収支報告あげないのが不信に思われる一番の原因だって事もわかってるよね。なぜそれをしないのだろう 面倒だったら通帳のスキャンだけでもいいよ
298 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:47:46 ID:dvJTsGeI
>>285 その人も被害者だね。規定どおり最初から譲渡しなきゃよかったのに。この人もるるちゃんも、別れの辛さを味わわずに済んだのに。他にも１件同じことあったよね。
しかも、「このブログAAも見てるので」って怯えた感じ。脅されたのかな？AAって怖い。
300 298 sage 2006/11/02(木) 20:52:41 ID:dvJTsGeI
あれかな？東京譲渡会用の犬を調達してるのかな？
305 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 21:14:48 ID:qKfuJguT
里親さん、先住犬が去勢or避妊手術済みじゃないとダメってこと、知らなかったんでしょ？
AAは譲渡時にそれを確認せず、犬を渡したってことじゃないの？それなのにいきなり電話してきて「返せ！」はひどいと思う。携帯に連絡しても出なかったから職場に電話までしたんだよね。常識ある人間のすることとは思えないよ。ひどいね。
AAは多分２ｃｈも某BBSもチェックしてるよね。鯔＆里親さんのblogなんかも…。この里親さんは、あちこちで「先住犬がヒート中なのに、なぜ犬を渡す！！」って言われてたから保身のために回収しようとしてるんじゃないかと思う。推測だけどね。
308 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 21:21:57 ID:CkywenZm
>>305 感情的には同意
そうだね、ブログ主さんは「譲渡時に先住犬の避妊云々という条件は知らなかった」と、以前書かれてましたよね。
でも「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、後日書かれていた。
でも結局先住犬を避妊するのが嫌（？） ということなら、返却も仕方ないのかも。先住犬を避妊させたらいいのに。。
318 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 22:43:06 ID:qKfuJguT
確かにこの人のことは、あちこちでいろいろ言われてたけど、結局はAAの落ち度だよね。譲渡条件をイマイチ理解してなかったにしても、面接時に「未手術の先住犬がいる」って話してたし、後に譲渡条件を知って「それなら先住犬を避妊します」って言ってるのに。せっかく家に馴染み始めた子を「返せ」だなんて、ちゃんと犬を大事に思ってるなら言えないと思う。
どんな感じで電話があったのかは、里親さんしかわからないけどさ。ちょっとあんまりなんじゃないかとおもう。
321 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 00:39:26 ID:3D406Kle
例のヒート中のワンちゃん家のブログ、消えてますね。ブログ主さん、落ち込んでるみたいだったし、消しちゃったのかな？・・・それともAAからの圧力か。
326 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 01:39:33 ID:Y+lSk/Vr
僕の知り合いで１０月頭にボラに行って、１匹小型犬を里親として連れて帰って来てる人がいます。先住犬もいますが去勢してません。それはパーク犬を連れて帰った時ＡＡも知ってるはず。結局先住犬は去勢せず、パークから連れて帰った犬だけ体調が良くなって去勢するみたい。その知り合いは書類を送るだけでＯＫ、譲渡成立みたいです。オス同士だから先住犬は去勢しなくてもいいのか？人それぞれ条件が違ってＡＡは全部把握しきれてないように思うが・・・
327 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 02:06:05 ID:JOzgyWqU
本当はここのスレにはＡＡや鯔へのねぎらいや感謝や情報などのレスが多くあるはずだったのに・・・ＡＡって正に「社会不適合者の集団」大阪もきっと一般鯔が頑張ってるんだろうな
328 貧乏ボラ 2006/11/03(金) 02:58:38 ID:aaRwAARf
AAの愚行・愚考に対して今すぐに出来ることは、手を引くことですよ。ボランティアの皆様もワンの為だからと・・・分かりますが、結果は利用されている一面も大いにあるという事を考えてみたらどうかと。今まで地獄を彷徨いながら生き延びてきたワンたちです。分かってくれると思います。辛いけど・・・
「少しの間来れないけどしっかりと見張っているからね！」と言ってあげて暫し我慢。それが結果ワンの幸せに繋がるのでは。
このままでは、ワンも人もこの団体の売名行為に利用されるだけじゃない？協力者が減った時どういう対応が出来る団体なのか？本質を判断するのに必要な手段じゃないかな。ボランティアのストライキって聞いたこともないけど
一度か二度AAブログで代表が「ボランティアの皆さんのおかげで云々」とコメントしていたのは見ましたが、実情は？本音？はどうなのでしょうか？支援金のことや譲渡条件についても、その後の対応にしても非難されて当然の状況。常識ある団体（動物愛護に限らず）なら対応できている事が何にも出来ていない。（する気がない？）動物愛護団体を名乗る者の資質が問われているのです！！！
そちらの化けの皮が剥がれようとしているときに 「毛は動物達の物！！」なんてデモしてる場合か！？「捕鯨」についてはどういうお考えですか？！
329 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 03:50:14 ID:mXwS3fLg
>>328 大阪では嫌われ者の団体ですよ。良く言う人などあまりいないと思います。
もともと、何も知らない、ただのブランド犬好きの夫婦が、なんの理念もなく、一年前から始めた団体です。夫婦の傲慢な性格に嫌気が差して離れていった人たちが大勢いるそうです。広島で挨拶もしないという話を聞いてやっぱりと思ったよ。
捕鯨について聞かれても、おいしゅうございます。 ぐらいしか帰ってこないと思う。
330 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 04:19:16 ID:6gkzQJKV
>>328 お前の言ってる事は、ＡＡの復讐の為の道具にワン達を使うって事だ。本末転倒も甚だしい。猜疑心とか嫉妬心とか自尊心とか虚栄心とか、人間ってつくづく醜い生き物だと思う。ワン達を見てて癒されるのは、その為なんだろうな。
331 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 04:48:31 ID:1CyH8mkf
>330 お前みたいな考えの、やつばかりだから愛誤って馬鹿にされるんだよ。結局利用されるだけなのに犬の為と単純な人は良いね。愛護団体に不信感を持つ人が増えれば今日のパークの犬は救えても明日からの悲惨な犬達を救えなくなるんだよ。自分こそ世の中見えてないことに気付け、このクソ愛誤が
343 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 12:15:10 ID:/EHpt8DR
コレまじですか？ mixi見れないので確認出来ないんだけど。AAなに考えてんのか？？？？
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1136
東京だけじゃあないみたい
ぼらちゃん 11月2日付けの mixi 日記より引用
------引用始め----
今回の説明会の内容は広島ドッグぱーくで生存していた犬１８０匹の内、北海道では５頭の里親探しの為のスタッフの役割と説明＆プチ討論会です。今回の譲渡会では全国で約３０匹の里親を探すのを目的としています。その内、５頭を北海道の酪農学園大学敷地内にあるバイク駐車場にて２３日に里親探しの譲渡会をします。他にも青森では北里大学、関東では日大、麻布大学などの学校も２３日に同時開催で譲渡会をやる予定です
-------以上 引用終わり------
mixi会員さんは
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=258902368&owner_id=1918991
で全文確認。 ほっかいどーは遠いねえ
344 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 12:29:24 ID:wNvshB3o
>>343
>今回の譲渡会の目的は、譲渡だけでなく、これからの動物を飼っていく 飼い主達の意識向上や保健所に送られる動物の頭数を長い目で見ての減少を目指しています
だそうです。
345 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 12:33:01 ID:87GALJT9
別に譲渡会にしなくても、写真やパネルなどを使って講演会でも議論でもなんでもできると思うんだけど。ぱーくの仔をそのために遠方まで搬送するなんて虐待じゃないの？
350 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 18:05:52 ID:HrTsAtW8
AAが仕切っているのかな？東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ？風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。窓口が無い？東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる？
358 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 19:09:55 ID:gnz1aD9d
東京で開催されるなら、ＡＡと決別して反対運動も辞さない、っていうボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。
364 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 21:25:59 ID:aJyKUhnd
林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。信者にしやすいし。かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。後々、問題が起きないことを祈る。
367 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 23:05:43 ID:3dAd14Kq
東京での譲渡会の件をAA広島支部長のﾌﾞﾛｸﾞにコメントした人がいた。けど 皆スルー。やっぱりあそこは○○こさん教の集団
386 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 10:12:55 ID:EF0Wu1Pl
>>370>>384 (注 毛皮反対デモへのAAの出席に対して)AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬（チャンス）まで参加させる事は無いだろう。どうして広島の犬なんだ？ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない！
388 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 10:50:41 ID:Yheup778
正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情もちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか？
391 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 11:36:50 ID:/03fYZf0
>>388 AAは愛護団体ではないよ。愛護営利団体だ。犬はマイノリティーだと思う。 でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。
本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューをしてもいいはずだ。雑種がほとんどいない（批判を避けるための申し訳程度）団体なんて、愛護団体なんて、いえないだろう。雑種だとお金が取れない（取りにくい）からね。
393 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 12:26:15 ID:t3ZwE0HD
学生のブログにコメントされてた。前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか？以下抜粋
＞コメントをするのをやめませんか？
＞学生の彼らと会って話をしました。
＞この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
＞大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
＞どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか？
＞自分に連絡をください。
398 エージェント・７７４ age 2006/11/04(土) 16:13:41 ID:0Ii4llVS
学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな？話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か？まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。
407 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 21:28:48 ID:rrbA63nv
ミクシィしてる人。”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。本部と現地でもズレているみたい。何考えてるんだ・・・？
408 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 21:51:44 ID:Yheup778
本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない？
417 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 23:41:51 ID:tCQGuVew
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが起きている気配が感じられる……。
421 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 23:56:05 ID:qZzz2Lak
>>419 広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ、その「広島支部長」って名前に答えようと必死に頑張った し●こさん。ＡＡにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。
423 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:02:41 ID:nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。
424 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:05:24 ID:BACKIHrJ
ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感をいだくようになったか、赤裸々に語っている。情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。
ttp://suzzy.exblog.jp/i13
425 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:11:32 ID:a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。
それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。今何頭くらい残ってるんですか？ もう11月・・・
427 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:13:46 ID:BACKIHrJ
某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりからすっかり、書き込みがない。疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じダンマリだね。
428 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:21:19 ID:TE7s9l/d
http://mimichan.sblo.jp/
もパークの件更新したみたい。以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。
430 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:25:39 ID:iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地のボラは黙っていない」というようなコメがあった。今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。
432 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:33:47 ID:PPE75chP
>>423 ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。やっぱ殺伐としてるのか。
433 437 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:52:57 ID:109TMQX+
>>425
昨日の時点で１００頭前後です。昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。うち２頭はボランティアさんです。犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。
438 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 01:50:21 ID:109TMQX+
(注 譲渡会について)私は皆さんの意見とは反対です。元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。
東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。輸送に耐えれる子を送るはずです。東京での対応が不満ではあるのですが・・・
＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
439 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 02:16:36 ID:a8GrkBst
>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのではどんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそそれをきっかけに広島なり大阪なり出かけて実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。
サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」でAAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。ってのを想像されてはちょっと・・・困る。
実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。
444 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 08:05:53 ID:yacQ2nS4
>>439 賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが、HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！他の団体名を出して申し訳ないんですけど、広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
ttp://www.happylabs.jp/
だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし、HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。
445 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 09:27:49 ID:4Qj36vVf
>>444 かなり前、ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。担当者がいるのですよ！いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。うんこなどさわったこともないのでは？現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。ＡＡはやる気がないだけでしょう。断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？とメールしましたが無視されました。
447 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 09:59:33 ID:2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。
451 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 12:41:20 ID:n3kT9EMF
アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね。それも間違った方向に。それでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…。
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
452 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 13:17:22 ID:PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ
＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいてずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。
ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて 話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
456 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 16:24:51 ID:b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。代表が解約したのではないでしょうか。
ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。 全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。無給スタッフのいる個人商店みたいですね。
457 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 16:31:50 ID:2hR9GFuK
>>546 アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。
465 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 19:36:19 ID:b0BvzfSH
>>461 プロバイダーを解約したという事です。したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンがあるだけのようです。
468 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 20:16:33 ID:AI1TZFYd
まだまだ集める気みたいだからね。ドックパークを出汁にして。こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。最後の一匹まで面倒見ます！っとかいって。2,3匹を手元に残して。世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・
471 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 21:52:17 ID:gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。Aのような施設ができるね。広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。
473 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 22:12:32 ID:n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい。ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか。後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど 作ってしまっていいと思う。それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。
482 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 23:25:41 ID:PZ46oYNF
そういう形の鯔があったらいいと思う。ただし画像・コメントを現地に依頼するのでどうしても即時性は損なわれる。外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。
486 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:01:30 ID:gsr4ekQQ
>>485 早く犬が貰われていくことを考えるなら。ページを作ることは自己満足なのでは？
他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。
こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？
487 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:17:28 ID:qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？
そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。今は協力するしかないでしょ？
明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？
488 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:24:42 ID:k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる
495 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 01:18:13 ID:ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。
497 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 02:03:41 ID:P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
http://suzzy.exblog.jp/
498 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:07:47 ID:rQsUB86p
大阪から９頭がパークに返されたそうですね。だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？神戸でも京都でも。東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？
499 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:12:12 ID:gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
まず最初に。『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。こういう時だからこそ現実を見ませんか？何かをすることによって、負も発生します。マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。
>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。 多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？
一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、そのようになるように声を届けるべきです。
502 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:44:50 ID:qHQ5ph7p
>>499
＞一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
＞分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
＞そのようになるように声を届けるべきです。
そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。でも>>497の上2行に書かれている通り、それが可能なら初期の時点で出来ていた。
私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。（事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた）東京の譲渡会にも？と思ったからなんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは以上の通り。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。
504 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 03:48:51 ID:bcWzQoQi
誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる｡そして､どういう内情なのかを詳しく調査する｡ ボラの方々にも､色々と詳しく調査する｡今､内部でも不協和音が響いてるならば､何か糸口が見つかるかも？
明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば､ﾆｭｰ速あたりで､お祭りに？！ 運がよければマスコミに流れ…代表夫婦 さようなら できるかも?
509 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:11:01 ID:k9PUpAcm
mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。あまりに主観的な意見はしないでくださいね。犬のためになりませんので。
510 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:16:22 ID:4STEp4h6
>>486
広島ドッグパークから手を引けと？林夫婦に協力するなということですか？犬がいなければそうしたいですよ。
でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか？パピーや病気の犬を放っておけということですか？そんな意見があるとは想像もつかなかった。
512 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:35:06 ID:CuUUvSHW
>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
これおかしくない？パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから譲渡会をまとも（最初は全頭治療＆全頭避妊後譲渡とＨＰで告知してましたよね）な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね？これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の犬を持ち込むの？パークの犬を大阪に移動なら理解できるが？パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか？信じられないな
513 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:48:39 ID:k9PUpAcm
>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと他の治療ができない場合が多いんです。これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。医療費も寄付金でまかなえないでしょう。
514 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:59:11 ID:CuUUvSHW
>513
別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ？人手が足りない物資が足りない募金が足りないってくれくれヒーヒー言ってる現場だよ？大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね。広島より大阪の方が交通の便も良いし里親さん探すのも有利だよね？
常識的に考えておかしなことしてる団体だね。もうちょっと広く世間みたらどう？
515 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 10:06:37 ID:k9PUpAcm
>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。
516 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 10:11:07 ID:CuUUvSHW
>515 悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います。ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ。手遅れだと思いますが。
518 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 10:37:45 ID:9fYdPt8n
>509
元から大阪で保護してた犬？
私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だってはっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻されることになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって報告もある。
元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。
524 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 11:46:51 ID:HfR7FxM1
安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ。もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが 。Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも。
525 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 11:48:29 ID:kHW5CyiF
大阪事務所のﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞは狭いし、広島以前からの犬もいて収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。
それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。何か行動に移さないと、レスキューが進まない。
533 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 13:36:37 ID:8YLjgENs
隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。いったい、なんのための募金だったんだろう。
ＡＡは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか？体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて里親募集したらいいんじゃないの？
537 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 13:48:08 ID:8YLjgENs
ボラさんのブログです。
ttp://karo.exblog.jp/
風邪だから、大したことないってことかもしれないけど、夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら、心配だと思う自分は、過保護かなあ。
547 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 15:47:02 ID:HIgFlGBf
>>542 この子はイタグレだね。 寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。
551 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 15:55:49 ID:84t8tzDs
アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね。それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも載せてほしいよ～なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが､これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね？
554 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 16:02:53 ID:422IyVqa
HPに 「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから、これから載せていくのかな？
555 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 16:19:42 ID:qHQ5ph7p
>>554 今見てきたら載ってた。（昨日は無かったから今日UPしたのか）もう本当に早くしてくれ、って感じ。
557 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 16:35:25 ID:uxQigKZm
それとは別件で、mixiの九州動物愛護学生ネットワーク
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1441312
Life Eye
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1439533
この辺が各地方譲渡会の関係者？
>そこで「学生として何ができるのか？」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。
>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。
559 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 16:42:20 ID:kHW5CyiF
>>559 鯔に入った人がネットワークを作ったんだね。
＞>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
＞>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり
きちんとすれば、これは有り難いかも。レスキュー最初もリレーの形で他団体に渡したりしたと代表が言ってた。
564 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 20:44:24 ID:o1kWe07b
>>563 東京だけじゃなくて、北海道、青森、鹿児島でも譲渡会を
開催する予定らしい。鹿児島だけは、中止になったそうだが、その他は中止や延期の話は一切ない。 東京は強行突破しそうな悪寒・・・。
565 571エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 20:49:36 ID:Uek1YtSz
友人が広島のＡＡに東京譲渡会の確認をしました。結果日程は未定だけれど、譲渡会はやるそうです。 広島の事務所に電話で確認したそうです。「日程・場所は決まり次第、ＨＰに掲載するのでＨＰで確認して下さい」と言われたそうです。なので、今のところ東京譲渡会は決定みたいですね…。
572 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 21:12:58 ID:o1kWe07b
↓のｂｂｓで「譲渡会についての経過（東京・青森・北海道）」スレがあります。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
そこにも571さんの情報を書いてあげて下さいませんか？
東京譲渡会が決定なんて、やっぱりあのダンマリは水面下で決行するつもりだったからかもね。
574 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:04:18 ID:kHW5CyiF
東京の譲渡会。時期はともかく、エントリー出来る犬、輸送方法、輸送中の対策を知りたいですね。
575 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:11:16 ID:rQsUB86p
>>571 事実無根って言ってた舌の根も乾かんうちに、よくもまあ。恥知らずとはこのこと。犬を人質にとられてるようで、どうしようもなかったけど、こんな団体をのさばらせるのは長い目でみて日本のためには ならないと思う。私はもう関わるのはやめます。さようなら。
577 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:22:11 ID:wyVomMN8
ボランティアさんも段々去っていく。
580 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:30:54 ID:HrKZFy6q
>あたな方の近くで活動を支援しようとしていた学生さんに聞いた所、
>まずはAAの代表と話をして犬さえ連れてこれれば、
>ネットで反対とか言っている人達なんてたいした事無い。
>AAとの関係を良くしてあくまで広島から犬を連れてきて、
>場所だけ見つけて決行のおつもりみたいですね。
>で他の方が書かれたように、コメントや寄せられた意見に答えるより
>見せかけだけの代表の文とかのせてお茶を濁して、
>広島に行きボランティアさんに交じってアピールですか？
水面下でこんなことになっとったらしい。現地鯔の反感買うだろうな～。
581 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:53:05 ID:bQwETi5m
九州動物愛護学生ネットワークは、こちらで少し経緯が見られるね。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/love-animal-9shu@freeml.com
583 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:56:05 ID:FrsG0HLe
大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから、この機会にそちらの里親募集もするのかな？広島の犬ですってことにするつもりかな？
588 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 00:05:48 ID:pLem0rCq
暖かいお家で治療もしてもらって、気持ちも穏やかに暮らせていたのに広島に戻されて、またあのバリケン暮らしに。そして更にはるばる東京まで連れて行かれるのかな・・・終の棲家を見つけるためとは言え、辛いだろうな・・・
590 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 00:09:58 ID:V+7N7Ffs
物資の追加募集で電気ヒーターもあるね。ディロンギタイプだと電気を食う割には暖かくならないし電熱線のヤツは火が出ないか心配。それに容量オーバーでヒューズが飛ばないだろうか。
594 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 01:40:34 ID:Ik6JoThj
有名人の協力者は名前をだして、寄付した一般人は無視。広島では抗議のメールは無視、無視、で終わりらしいです。病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。お金は人間を変えるのですね。現場からの情報でした。
596 597エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:13:35 ID:Ik6JoThj
＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
583ではないけれど、正確には、広島の犬の関西のホストファミリーのところにいる犬を、皆が反対しているにも係わらず広島に送ったという事です。追伸、送られた、温かい家庭にいた犬達は広島に送られて、ブルブルと怯えて震えていたそうです。ホストファミりーさんは何故そんなに急ぐのか、不審に思っている人が大勢いるようです。
mixiより引用
少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー＆ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。（まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので）そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください。
257 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 05:55:42 ID:ekujji9u
譲渡会の反省なんてしてないんだと思う。意見はすべて批判、雑音扱いでしょう。ブログ更新されてたけど、毛皮反対のデモ参加だって。話題そらしたいとしか思えない。
268 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 13:10:35 ID:nJpEKhoz
広島ボラさま、パークでのボランティア未経験の人間が行って今お手伝いできるようなことってどんなことがありますか？犬のお世話は経験者の方が中心にやっていらっしゃると思うのですが
269 ゆき 2006/11/02(木) 16:10:25 ID:4+nkkdiy
>268 週末しかボラに参加していないので、偉そうには答えられませんが・・・。
ワン達の世話自体は、頭数も減り ボラの方の人数も多いため、それほど多くは無いと思います。外でのんびり日向ぼっこをする時間も多くとってあるので、寂しがらないようにふれあいに来て頂くだけでも大歓迎だと思います。また、未経験の方でも、みなさん親切に教えていただけるので大丈夫ですよ。
270 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:07:16 ID:8HCa5X+6
東京譲渡会についての「広島ボラの声」
＞本音ですが、現地の顔馴染みのボランティアは、ＡＡに協力する気はありません。
＞特に代表夫妻の対応には嫌悪感すら抱いているのです。
＞代表夫妻は、ワンのことは何も知りません。
＞本当にＡＡ代表が許可して進められているのでしたら、現地ボランティアは
＞ＡＡと完全に決別するでしょう。
＞許しがたい決断です。もう誰もＡＡの指示には従わないと思います。
今までＡＡに寄付をしてきたのですが、これが本当の声なら現場のボラさんにお弁当代とかジュース代をお渡ししたいのですが、現場のボラさんは受け取ってもらえるかなぁ？？？お金とかダメなら、ジュースとかの差し入れもＡＡに取られてしまうのかな？
明日ボラに行く方で、常連ボラさんに聞けないでしょうか？
271 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:16:22 ID:nJpEKhoz
ゆきさん、お返事ありがとうございます。
遠方のため後方支援しかできないのですが、AAさんに寄付、というよりは現地でボランティアをして下さっている方に何か支援をしたいのですが、何かできることありますでしょうか？また、現場から見て足りない物資があれば支援させて頂きます。最近AAさんのHPはUPされていない気がしますし、資金はもう十分集まっているみたいだし。
272 さゆ 2006/11/02(木) 17:22:15 ID:JDh71hDU
皆さんお疲れです。しばらく書き込んでないと、いろいろと問題とか書かれていて、ついていけないですね。現地は１日１日ガラット変わることもなく、のんびりわんことすごしています。
273 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:32:14 ID:5g8sWfzd
今回の東京譲渡会についてアークエンジェルズのＨＰに発表が無いのはなんでだろう
他の団体に託した犬達の譲渡会についてもアークエンジェルズはＨＰなんで載せないのだろう。
274 ゆき 2006/11/02(木) 17:34:04 ID:4+nkkdiy
東京譲渡会についての「広島ボラの声」、私も読みました。私自身は、AAに対して、今まで悪印象は持っていなかったし、東京の譲渡会についても 代表の方がどのような考えでそのような企画に協力しているのか分からないので、ボラとAAが決別するのか今週末、行ってみてからでないと分かりません。
週明けの様子によって、これからどのように物資等を支援していくのか考えてはいかがでしょうか・・。きっと、決別してしまった場合には、受け取り窓口が別に用意されたりするのではないかと思うので。飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ 大丈夫ですよ。
275 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:47:21 ID:5g8sWfzd
ボランティアの皆さん・さゆさんお疲れ様です。
東京譲渡会について現地へボランティアに行ってる方達はご存知ですか？今回の東京譲渡会についてのボランティアの皆さんから何か意見は出ていますか？言いにくい事でしたら答えてくださらなくていいので、お答えできるのでしたらご返答お願いします。
276 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 17:52:09 ID:PPiGl5bA
ゆきさんへ
＞飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ大丈夫ですよ。
レスありがとうございます。
遠方の為直接お手伝いはできませんが、ボラさんに対して何かできることはないでしょうか？
週明けの様子を待ちます。どうぞ気をつけてボラに行ってきて下さい。
277 ゆき 2006/11/02(木) 17:58:27 ID:4+nkkdiy
>276 ”さゆさん”は、いつもパークに行っている方なので、不足している物など、いろいろ質問してみると良いと思いますよ。
278 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:03:48 ID:bNyz0Xbd
東京譲渡会 広島ボラの声ってどこで読めますか？
279 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:14:01 ID:FpvMxhiq
>>278
http://rinascere.blog79.fc2.com/
280 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 18:32:41 ID:bNyz0Xbd
>>279 ありがとうございます。読みました。もっともなコメントばかりです。心意気は買いますが無謀ですね。学生さんも反響の大きさにびっくりしているのではないでしょうか。思いとどまるのも勇気だということに気づいてほしいです。
281 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 18:59:14 ID:CkywenZm
>>272 さゆさんも現地ボランティアとしては常連さんですよね？さゆさんは今回の件（東京譲渡会）について、どう思われますか？現地ボランティアさんのご意見をお聞かせくだされば幸いです
282 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 19:20:32 ID:un7Yhmxo
実際に広島でほぼ毎日鯔に行ってる人が東京譲渡会には絶対に反対と書いてある。
理由を読んでも納得の内容。広島の鯔さんたちはほとんどがそう思っているんじゃないかな・・・と勝手に憶測。
283 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 19:48:18 ID:nJpEKhoz
AAのHPを見たら支援希望物資がUPされていた・・・どうして支援金は使わないんだろう？
他の愛護団体さんの方がもっと逼迫しているので同じ支援でもそちらにしようかと思っている
284 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:07:28 ID:nMGLALJq
>>282 書いてあることにはほぼ賛同できるが，それでも「広島ボラ全員が反対！」とはちょっといい過ぎだと思う．実際全員の意見なんて聞いてないはず．あの人は隔離部屋のボラの意見を集約したに過ぎないのでは？譲渡会以降隔離部屋グループはちょっと変だ．自分たちの縄張りを守ろうとしすぎる．隔離の子達は手がかかるので慣れてる人がやったほうが手際がよいに決まってるが，今の排他的姿勢を貫いてたら，一般ボラがどんどん減っていって抜き差しならなくなるのではと危惧するね．実際,隔離部屋詰めの人が，リーダーが過労で吐いた，とか書いてる状態なのにさ
285 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:23:59 ID:Ku4Z8xT5
例の、先住犬未避妊でもぱーくのワンコを引き取ることの出来たボラさんのところに、ＡＡから犬を返せと言って来たらしい。。これからどうなるのか！？
286 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:32:31 ID:CkywenZm
>>285 ほんまや。。ブログ主の職場にTELで返せと。
291 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:40:26 ID:un7Yhmxo
飼い主さんには気の毒だけど、返すべきじゃないかなぁ。例外を作ったらキリがないわけで・・・。でもこの飼い主さんは、返さない気がする。あくまで予想。
293 エージェント・７７４ 2006/11/02(木) 20:43:53 ID:R8eiuR6C
>>290
ｻﾝｸｽ
なにＡＡが個人のブログまで見てんの？ そんなにヒマなのw 鯔は吐くまで働いてるのにだとしたらこのスレもあのスレも見てるよね。だったら、きちんとした収支報告あげないのが不信に思われる一番の原因だって事もわかってるよね。なぜそれをしないのだろう 面倒だったら通帳のスキャンだけでもいいよ
298 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 20:47:46 ID:dvJTsGeI
>>285 その人も被害者だね。規定どおり最初から譲渡しなきゃよかったのに。この人もるるちゃんも、別れの辛さを味わわずに済んだのに。他にも１件同じことあったよね。
しかも、「このブログAAも見てるので」って怯えた感じ。脅されたのかな？AAって怖い。
300 298 sage 2006/11/02(木) 20:52:41 ID:dvJTsGeI
あれかな？東京譲渡会用の犬を調達してるのかな？
305 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 21:14:48 ID:qKfuJguT
里親さん、先住犬が去勢or避妊手術済みじゃないとダメってこと、知らなかったんでしょ？
AAは譲渡時にそれを確認せず、犬を渡したってことじゃないの？それなのにいきなり電話してきて「返せ！」はひどいと思う。携帯に連絡しても出なかったから職場に電話までしたんだよね。常識ある人間のすることとは思えないよ。ひどいね。
AAは多分２ｃｈも某BBSもチェックしてるよね。鯔＆里親さんのblogなんかも…。この里親さんは、あちこちで「先住犬がヒート中なのに、なぜ犬を渡す！！」って言われてたから保身のために回収しようとしてるんじゃないかと思う。推測だけどね。
308 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 21:21:57 ID:CkywenZm
>>305 感情的には同意
そうだね、ブログ主さんは「譲渡時に先住犬の避妊云々という条件は知らなかった」と、以前書かれてましたよね。
でも「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、後日書かれていた。
でも結局先住犬を避妊するのが嫌（？） ということなら、返却も仕方ないのかも。先住犬を避妊させたらいいのに。。
318 エージェント・７７４ sage 2006/11/02(木) 22:43:06 ID:qKfuJguT
確かにこの人のことは、あちこちでいろいろ言われてたけど、結局はAAの落ち度だよね。譲渡条件をイマイチ理解してなかったにしても、面接時に「未手術の先住犬がいる」って話してたし、後に譲渡条件を知って「それなら先住犬を避妊します」って言ってるのに。せっかく家に馴染み始めた子を「返せ」だなんて、ちゃんと犬を大事に思ってるなら言えないと思う。
どんな感じで電話があったのかは、里親さんしかわからないけどさ。ちょっとあんまりなんじゃないかとおもう。
321 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 00:39:26 ID:3D406Kle
例のヒート中のワンちゃん家のブログ、消えてますね。ブログ主さん、落ち込んでるみたいだったし、消しちゃったのかな？・・・それともAAからの圧力か。
326 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 01:39:33 ID:Y+lSk/Vr
僕の知り合いで１０月頭にボラに行って、１匹小型犬を里親として連れて帰って来てる人がいます。先住犬もいますが去勢してません。それはパーク犬を連れて帰った時ＡＡも知ってるはず。結局先住犬は去勢せず、パークから連れて帰った犬だけ体調が良くなって去勢するみたい。その知り合いは書類を送るだけでＯＫ、譲渡成立みたいです。オス同士だから先住犬は去勢しなくてもいいのか？人それぞれ条件が違ってＡＡは全部把握しきれてないように思うが・・・
327 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 02:06:05 ID:JOzgyWqU
本当はここのスレにはＡＡや鯔へのねぎらいや感謝や情報などのレスが多くあるはずだったのに・・・ＡＡって正に「社会不適合者の集団」大阪もきっと一般鯔が頑張ってるんだろうな
328 貧乏ボラ 2006/11/03(金) 02:58:38 ID:aaRwAARf
AAの愚行・愚考に対して今すぐに出来ることは、手を引くことですよ。ボランティアの皆様もワンの為だからと・・・分かりますが、結果は利用されている一面も大いにあるという事を考えてみたらどうかと。今まで地獄を彷徨いながら生き延びてきたワンたちです。分かってくれると思います。辛いけど・・・
「少しの間来れないけどしっかりと見張っているからね！」と言ってあげて暫し我慢。それが結果ワンの幸せに繋がるのでは。
このままでは、ワンも人もこの団体の売名行為に利用されるだけじゃない？協力者が減った時どういう対応が出来る団体なのか？本質を判断するのに必要な手段じゃないかな。ボランティアのストライキって聞いたこともないけど
一度か二度AAブログで代表が「ボランティアの皆さんのおかげで云々」とコメントしていたのは見ましたが、実情は？本音？はどうなのでしょうか？支援金のことや譲渡条件についても、その後の対応にしても非難されて当然の状況。常識ある団体（動物愛護に限らず）なら対応できている事が何にも出来ていない。（する気がない？）動物愛護団体を名乗る者の資質が問われているのです！！！
そちらの化けの皮が剥がれようとしているときに 「毛は動物達の物！！」なんてデモしてる場合か！？「捕鯨」についてはどういうお考えですか？！
329 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 03:50:14 ID:mXwS3fLg
>>328 大阪では嫌われ者の団体ですよ。良く言う人などあまりいないと思います。
もともと、何も知らない、ただのブランド犬好きの夫婦が、なんの理念もなく、一年前から始めた団体です。夫婦の傲慢な性格に嫌気が差して離れていった人たちが大勢いるそうです。広島で挨拶もしないという話を聞いてやっぱりと思ったよ。
捕鯨について聞かれても、おいしゅうございます。 ぐらいしか帰ってこないと思う。
330 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 04:19:16 ID:6gkzQJKV
>>328 お前の言ってる事は、ＡＡの復讐の為の道具にワン達を使うって事だ。本末転倒も甚だしい。猜疑心とか嫉妬心とか自尊心とか虚栄心とか、人間ってつくづく醜い生き物だと思う。ワン達を見てて癒されるのは、その為なんだろうな。
331 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 04:48:31 ID:1CyH8mkf
>330 お前みたいな考えの、やつばかりだから愛誤って馬鹿にされるんだよ。結局利用されるだけなのに犬の為と単純な人は良いね。愛護団体に不信感を持つ人が増えれば今日のパークの犬は救えても明日からの悲惨な犬達を救えなくなるんだよ。自分こそ世の中見えてないことに気付け、このクソ愛誤が
343 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 12:15:10 ID:/EHpt8DR
コレまじですか？ mixi見れないので確認出来ないんだけど。AAなに考えてんのか？？？？
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1136
東京だけじゃあないみたい
ぼらちゃん 11月2日付けの mixi 日記より引用
------引用始め----
今回の説明会の内容は広島ドッグぱーくで生存していた犬１８０匹の内、北海道では５頭の里親探しの為のスタッフの役割と説明＆プチ討論会です。今回の譲渡会では全国で約３０匹の里親を探すのを目的としています。その内、５頭を北海道の酪農学園大学敷地内にあるバイク駐車場にて２３日に里親探しの譲渡会をします。他にも青森では北里大学、関東では日大、麻布大学などの学校も２３日に同時開催で譲渡会をやる予定です
-------以上 引用終わり------
mixi会員さんは
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=258902368&owner_id=1918991
で全文確認。 ほっかいどーは遠いねえ
344 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 12:29:24 ID:wNvshB3o
>>343
>今回の譲渡会の目的は、譲渡だけでなく、これからの動物を飼っていく 飼い主達の意識向上や保健所に送られる動物の頭数を長い目で見ての減少を目指しています
だそうです。
345 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 12:33:01 ID:87GALJT9
別に譲渡会にしなくても、写真やパネルなどを使って講演会でも議論でもなんでもできると思うんだけど。ぱーくの仔をそのために遠方まで搬送するなんて虐待じゃないの？
350 エージェント・７７４ sage 2006/11/03(金) 18:05:52 ID:HrTsAtW8
AAが仕切っているのかな？東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ？風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。窓口が無い？東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる？
358 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 19:09:55 ID:gnz1aD9d
東京で開催されるなら、ＡＡと決別して反対運動も辞さない、っていうボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。
364 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 21:25:59 ID:aJyKUhnd
林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。信者にしやすいし。かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。後々、問題が起きないことを祈る。
367 エージェント・７７４ 2006/11/03(金) 23:05:43 ID:3dAd14Kq
東京での譲渡会の件をAA広島支部長のﾌﾞﾛｸﾞにコメントした人がいた。けど 皆スルー。やっぱりあそこは○○こさん教の集団
386 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 10:12:55 ID:EF0Wu1Pl
>>370>>384 (注 毛皮反対デモへのAAの出席に対して)AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬（チャンス）まで参加させる事は無いだろう。どうして広島の犬なんだ？ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない！
388 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 10:50:41 ID:Yheup778
正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情もちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか？
391 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 11:36:50 ID:/03fYZf0
>>388 AAは愛護団体ではないよ。愛護営利団体だ。犬はマイノリティーだと思う。 でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。
本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューをしてもいいはずだ。雑種がほとんどいない（批判を避けるための申し訳程度）団体なんて、愛護団体なんて、いえないだろう。雑種だとお金が取れない（取りにくい）からね。
393 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 12:26:15 ID:t3ZwE0HD
学生のブログにコメントされてた。前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか？以下抜粋
＞コメントをするのをやめませんか？
＞学生の彼らと会って話をしました。
＞この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
＞大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
＞どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか？
＞自分に連絡をください。
398 エージェント・７７４ age 2006/11/04(土) 16:13:41 ID:0Ii4llVS
学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな？話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か？まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。
407 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 21:28:48 ID:rrbA63nv
ミクシィしてる人。”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。本部と現地でもズレているみたい。何考えてるんだ・・・？
408 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 21:51:44 ID:Yheup778
本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない？
417 エージェント・７７４ 2006/11/04(土) 23:41:51 ID:tCQGuVew
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが起きている気配が感じられる……。
421 エージェント・７７４ sage 2006/11/04(土) 23:56:05 ID:qZzz2Lak
>>419 広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ、その「広島支部長」って名前に答えようと必死に頑張った し●こさん。ＡＡにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。
423 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:02:41 ID:nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。
424 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:05:24 ID:BACKIHrJ
ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感をいだくようになったか、赤裸々に語っている。情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。
ttp://suzzy.exblog.jp/i13
425 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:11:32 ID:a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。
それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。今何頭くらい残ってるんですか？ もう11月・・・
427 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:13:46 ID:BACKIHrJ
某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりからすっかり、書き込みがない。疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じダンマリだね。
428 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:21:19 ID:TE7s9l/d
http://mimichan.sblo.jp/
もパークの件更新したみたい。以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。
430 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:25:39 ID:iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地のボラは黙っていない」というようなコメがあった。今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。
432 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 00:33:47 ID:PPE75chP
>>423 ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。やっぱ殺伐としてるのか。
433 437 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 00:52:57 ID:109TMQX+
>>425
昨日の時点で１００頭前後です。昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。うち２頭はボランティアさんです。犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。
438 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 01:50:21 ID:109TMQX+
(注 譲渡会について)私は皆さんの意見とは反対です。元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。
東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。輸送に耐えれる子を送るはずです。東京での対応が不満ではあるのですが・・・
＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
439 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 02:16:36 ID:a8GrkBst
>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのではどんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそそれをきっかけに広島なり大阪なり出かけて実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。
サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」でAAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。ってのを想像されてはちょっと・・・困る。
実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。
444 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 08:05:53 ID:yacQ2nS4
>>439 賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが、HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！他の団体名を出して申し訳ないんですけど、広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
ttp://www.happylabs.jp/
だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし、HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。
445 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 09:27:49 ID:4Qj36vVf
>>444 かなり前、ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。担当者がいるのですよ！いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。うんこなどさわったこともないのでは？現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。ＡＡはやる気がないだけでしょう。断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？とメールしましたが無視されました。
447 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 09:59:33 ID:2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。
451 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 12:41:20 ID:n3kT9EMF
アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね。それも間違った方向に。それでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…。
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
452 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 13:17:22 ID:PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ
＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいてずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。
ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて 話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
456 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 16:24:51 ID:b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。代表が解約したのではないでしょうか。
ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。 全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。無給スタッフのいる個人商店みたいですね。
457 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 16:31:50 ID:2hR9GFuK
>>546 アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。
465 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 19:36:19 ID:b0BvzfSH
>>461 プロバイダーを解約したという事です。したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンがあるだけのようです。
468 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 20:16:33 ID:AI1TZFYd
まだまだ集める気みたいだからね。ドックパークを出汁にして。こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。最後の一匹まで面倒見ます！っとかいって。2,3匹を手元に残して。世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・
471 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 21:52:17 ID:gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。Aのような施設ができるね。広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。
473 エージェント・７７４ 2006/11/05(日) 22:12:32 ID:n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい。ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか。後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど 作ってしまっていいと思う。それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。
482 エージェント・７７４ sage 2006/11/05(日) 23:25:41 ID:PZ46oYNF
そういう形の鯔があったらいいと思う。ただし画像・コメントを現地に依頼するのでどうしても即時性は損なわれる。外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。
486 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:01:30 ID:gsr4ekQQ
>>485 早く犬が貰われていくことを考えるなら。ページを作ることは自己満足なのでは？
他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。
こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？
487 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:17:28 ID:qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？
そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。今は協力するしかないでしょ？
明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？
488 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 00:24:42 ID:k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる
495 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 01:18:13 ID:ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。
497 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 02:03:41 ID:P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
http://suzzy.exblog.jp/
498 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:07:47 ID:rQsUB86p
大阪から９頭がパークに返されたそうですね。だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？神戸でも京都でも。東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？
499 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:12:12 ID:gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
まず最初に。『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。こういう時だからこそ現実を見ませんか？何かをすることによって、負も発生します。マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。
>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。 多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？
一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、そのようになるように声を届けるべきです。
502 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 02:44:50 ID:qHQ5ph7p
>>499
＞一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
＞分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
＞そのようになるように声を届けるべきです。
そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。でも>>497の上2行に書かれている通り、それが可能なら初期の時点で出来ていた。
私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。（事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた）東京の譲渡会にも？と思ったからなんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは以上の通り。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。
504 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 03:48:51 ID:bcWzQoQi
誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる｡そして､どういう内情なのかを詳しく調査する｡ ボラの方々にも､色々と詳しく調査する｡今､内部でも不協和音が響いてるならば､何か糸口が見つかるかも？
明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば､ﾆｭｰ速あたりで､お祭りに？！ 運がよければマスコミに流れ…代表夫婦 さようなら できるかも?
509 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:11:01 ID:k9PUpAcm
mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。あまりに主観的な意見はしないでくださいね。犬のためになりませんので。
510 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:16:22 ID:4STEp4h6
>>486
広島ドッグパークから手を引けと？林夫婦に協力するなということですか？犬がいなければそうしたいですよ。
でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか？パピーや病気の犬を放っておけということですか？そんな意見があるとは想像もつかなかった。
512 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:35:06 ID:CuUUvSHW
>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
これおかしくない？パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから譲渡会をまとも（最初は全頭治療＆全頭避妊後譲渡とＨＰで告知してましたよね）な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね？これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の犬を持ち込むの？パークの犬を大阪に移動なら理解できるが？パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか？信じられないな
513 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:48:39 ID:k9PUpAcm
>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと他の治療ができない場合が多いんです。これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。医療費も寄付金でまかなえないでしょう。
514 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 09:59:11 ID:CuUUvSHW
>513
別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ？人手が足りない物資が足りない募金が足りないってくれくれヒーヒー言ってる現場だよ？大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね。広島より大阪の方が交通の便も良いし里親さん探すのも有利だよね？
常識的に考えておかしなことしてる団体だね。もうちょっと広く世間みたらどう？
515 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 10:06:37 ID:k9PUpAcm
>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。
516 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 10:11:07 ID:CuUUvSHW
>515 悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います。ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ。手遅れだと思いますが。
518 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 10:37:45 ID:9fYdPt8n
>509
元から大阪で保護してた犬？
私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だってはっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻されることになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって報告もある。
元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。
524 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 11:46:51 ID:HfR7FxM1
安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ。もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが 。Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも。
525 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 11:48:29 ID:kHW5CyiF
大阪事務所のﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞは狭いし、広島以前からの犬もいて収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。
それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。何か行動に移さないと、レスキューが進まない。
533 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 13:36:37 ID:8YLjgENs
隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。いったい、なんのための募金だったんだろう。
ＡＡは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか？体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて里親募集したらいいんじゃないの？
537 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 13:48:08 ID:8YLjgENs
ボラさんのブログです。
ttp://karo.exblog.jp/
風邪だから、大したことないってことかもしれないけど、夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら、心配だと思う自分は、過保護かなあ。
547 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 15:47:02 ID:HIgFlGBf
>>542 この子はイタグレだね。 寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。
551 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 15:55:49 ID:84t8tzDs
アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね。それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも載せてほしいよ～なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが､これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね？
554 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 16:02:53 ID:422IyVqa
HPに 「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから、これから載せていくのかな？
555 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 16:19:42 ID:qHQ5ph7p
>>554 今見てきたら載ってた。（昨日は無かったから今日UPしたのか）もう本当に早くしてくれ、って感じ。
557 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 16:35:25 ID:uxQigKZm
それとは別件で、mixiの九州動物愛護学生ネットワーク
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1441312
Life Eye
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1439533
この辺が各地方譲渡会の関係者？
>そこで「学生として何ができるのか？」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。
>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。
559 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 16:42:20 ID:kHW5CyiF
>>559 鯔に入った人がネットワークを作ったんだね。
＞>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
＞>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり
きちんとすれば、これは有り難いかも。レスキュー最初もリレーの形で他団体に渡したりしたと代表が言ってた。
564 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 20:44:24 ID:o1kWe07b
>>563 東京だけじゃなくて、北海道、青森、鹿児島でも譲渡会を
開催する予定らしい。鹿児島だけは、中止になったそうだが、その他は中止や延期の話は一切ない。 東京は強行突破しそうな悪寒・・・。
565 571エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 20:49:36 ID:Uek1YtSz
友人が広島のＡＡに東京譲渡会の確認をしました。結果日程は未定だけれど、譲渡会はやるそうです。 広島の事務所に電話で確認したそうです。「日程・場所は決まり次第、ＨＰに掲載するのでＨＰで確認して下さい」と言われたそうです。なので、今のところ東京譲渡会は決定みたいですね…。
572 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 21:12:58 ID:o1kWe07b
↓のｂｂｓで「譲渡会についての経過（東京・青森・北海道）」スレがあります。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
そこにも571さんの情報を書いてあげて下さいませんか？
東京譲渡会が決定なんて、やっぱりあのダンマリは水面下で決行するつもりだったからかもね。
574 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:04:18 ID:kHW5CyiF
東京の譲渡会。時期はともかく、エントリー出来る犬、輸送方法、輸送中の対策を知りたいですね。
575 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:11:16 ID:rQsUB86p
>>571 事実無根って言ってた舌の根も乾かんうちに、よくもまあ。恥知らずとはこのこと。犬を人質にとられてるようで、どうしようもなかったけど、こんな団体をのさばらせるのは長い目でみて日本のためには ならないと思う。私はもう関わるのはやめます。さようなら。
577 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:22:11 ID:wyVomMN8
ボランティアさんも段々去っていく。
580 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:30:54 ID:HrKZFy6q
>あたな方の近くで活動を支援しようとしていた学生さんに聞いた所、
>まずはAAの代表と話をして犬さえ連れてこれれば、
>ネットで反対とか言っている人達なんてたいした事無い。
>AAとの関係を良くしてあくまで広島から犬を連れてきて、
>場所だけ見つけて決行のおつもりみたいですね。
>で他の方が書かれたように、コメントや寄せられた意見に答えるより
>見せかけだけの代表の文とかのせてお茶を濁して、
>広島に行きボランティアさんに交じってアピールですか？
水面下でこんなことになっとったらしい。現地鯔の反感買うだろうな～。
581 エージェント・７７４ 2006/11/06(月) 22:53:05 ID:bQwETi5m
九州動物愛護学生ネットワークは、こちらで少し経緯が見られるね。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/love-animal-9shu@freeml.com
583 エージェント・７７４ sage 2006/11/06(月) 22:56:05 ID:FrsG0HLe
大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから、この機会にそちらの里親募集もするのかな？広島の犬ですってことにするつもりかな？
588 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 00:05:48 ID:pLem0rCq
暖かいお家で治療もしてもらって、気持ちも穏やかに暮らせていたのに広島に戻されて、またあのバリケン暮らしに。そして更にはるばる東京まで連れて行かれるのかな・・・終の棲家を見つけるためとは言え、辛いだろうな・・・
590 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 00:09:58 ID:V+7N7Ffs
物資の追加募集で電気ヒーターもあるね。ディロンギタイプだと電気を食う割には暖かくならないし電熱線のヤツは火が出ないか心配。それに容量オーバーでヒューズが飛ばないだろうか。
594 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 01:40:34 ID:Ik6JoThj
有名人の協力者は名前をだして、寄付した一般人は無視。広島では抗議のメールは無視、無視、で終わりらしいです。病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。お金は人間を変えるのですね。現場からの情報でした。
596 597エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:13:35 ID:Ik6JoThj
＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
583ではないけれど、正確には、広島の犬の関西のホストファミリーのところにいる犬を、皆が反対しているにも係わらず広島に送ったという事です。追伸、送られた、温かい家庭にいた犬達は広島に送られて、ブルブルと怯えて震えていたそうです。ホストファミりーさんは何故そんなに急ぐのか、不審に思っている人が大勢いるようです。
原点回帰 １０ ― 2008-05-18
601 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:44:59 ID:9IegdBPs
林はまだ金儲けを企んでるんだろうか。またＴＶを呼んで宣伝に使う為必要なのか。広島へ送り返された犬が東京の譲渡会にいたら間違いなく金儲けと宣伝だというのが分かるだろう。いままでやってきた事は犬の為じゃない。募金が欲しかっただけだ。
602 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:52:20 ID:YnQmCNrl
なんで幸せに暮らし始めた犬達を、嫌な思い出しかない場所へ戻すんだよ。バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。里親になれなかった人達だって、文句があったのはＡＡの仕切りにだ。決して、こんなことを望んでいたわけじゃないだろ。やっと出来た温かい家族から引き離されて、今犬達はどんな思いなんだろうな…
603 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:52:22 ID:33tk2WWJ
今、ＢＢＳ版で「譲渡会中止」のＡＡ代表のコメントと称するものがｕｐされてます。ただし、疑っている人もいる。
606 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 03:26:43 ID:Ik6JoThj
11/2にも１頭、死んだそうだよ。
＞何日のどの犬のことでしょうか？
５日に大阪から送られた犬だよ。
609 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 03:37:19 ID:ST4VHILB
>>606 ２日になくなったのはＥ．スパニエルだろ。手術後の体調が回復しなかった。何の手術？５日は入っていなかったが、種類は何だっけ？事なきを得たという話だったが・・
611 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 04:12:04 ID:6p+ih6GP
先住犬が若い家にいるのとぱーくに戻るの、どっちが幸せなんだろうね……先住犬の若さを理由に里親希望を断るなら、何で一時預かりしてもらったんだろう。
616 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 05:56:45 ID:FJ9S+xIf
(注 東京譲渡会中止は)だから､AAは土壇場で知らん顔したんでしょ? たぶん…
HPに里親募集の子の写真掲載するとか言い出したのも､某巨大掲示板 (こことも言うが) で､勝手に作る案がでたからでしょ
619 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 07:03:10 ID:VRT1z5QS
私は昨日東京譲渡会について書き込みしたものです。
某ＢＢＳで東京譲渡会は中止と代表のメールが掲載されていますが、昨日、広島ＡＡの事務所の方は、「日程・場所は未定ですが、決まり次第ＨＰにてお知らせしますのでＨＰを確認して下さい」との事は間違いなく言われております。
最初は大阪のＡＡに電話をしたら、こちらではわからないので広島に電話をしてほしいとのことで、広島ＡＡの電話番号を教えてもらい広島ＡＡに電話したそうです。大阪・広島とも話した相手は女性だそうです。
某ＢＢＳはＩＰが出るので、あちらには書き込みしたくありません。でも、これは本当の話で、電話をした時間は午後2時頃だそうです。
彼女の家は2匹目を考えていて、散歩仲間に東京譲渡会の話を聞き、それなら、広島の犬を引き取ろうと考えたようです。どこで、東京譲渡会の話を聞いたのかも広島のＡＡに聞かれたそうです。 中止のメールは本当なんでしょうかね？
623 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:13:44 ID:TC2JZRgD
ブログが更新されて「中止の方向で…」とあります。ただ、AA広島へ電話した人に「東京譲渡会は決定」と解答したようなので騒ぎをなったから、学生団体を外しただけの可能性も否定出来ない。というより、蜥蜴のしっぽ切り？
鯔の話だと移動するかもしれないからって、バリケン入れ替えさせられたらしいし、林暗躍暴走の予感。。。。
＞報告
対応の遅れにより、情報が錯綜しておりますことをお詫び申し上げます。改めて、この掲示板はRINASCEREの内部連絡用の目的で作成されたものであり、全ての情報が企画段階であったことをご承知頂きたく存じます。皆様の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ありません。
各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、11月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、皆様のご意見に対する情報開示の準備を進めております。今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。大変申し訳ありませんが、もう暫くお待ち頂きますようお願い申し上げます。
全国動物愛護学生ネットワーク代表 ○○理恵
625 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:23:35 ID:HJzcVUnJ
なんか、酷い展開だなぁ。ＡＡは、全部学生のせいにして今回の件からは逃げるんだね。酷すぎるよ。色々なことを見てると。募金した５万円は授業料になったみたいです。今後は、絶対にこういうところには募金しません。
630 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:48:57 ID:TC2JZRgD
＞少し時間はかかりましたが
一番皆さんが気にされていた、譲渡会に関して企画不足で中止との事で。皆さんの意見を受けとめて頂けて何よりと思います。情報公開は大切かと思います。新しいサイトが立ち上がり、スムーズに質問への答え等が返ってくる仕組みや態勢を整えて頂ける事を期待しています。
さてここからは、こちらのブログの管理人さんや高橋さんには一切許可を得た発言ではありませんが、幾つか錯綜している情報に関して私が知り得た事を書きます。 実はこちらのコメント欄にVETさんが連絡先を書かれて話しませんかと呼び掛けられて、当日よりお電話にて何度かお話させていただきました。
VETさんは広島の件を期に、学生ボランティアのネットワーク作りが出来ればと 関わったお1人であるとの事で、私の意見を述べさせて頂きました。 （計画が無理があるんじゃないかとか、レスポンスが悪いとか・・・）
あくまでも学生さん主体であり、VETさんも意見は伝えるが、あまりこうしろああしろは言う立場に無いし、対応できるできないもまた学生の度量。学生さん達が壁に当たりながらやっていかないと本当の意味での学生ネットワークにならないとのお話でした。
そんなお話の中でVETさんからお聞きして、私が知っている範囲の質問に上がっている点で、現在譲渡会に関して全くアークエンジェルスさんに話もしていなかったのに、学生さんが先走りデタラメを書いたのではとの話が出ていますが、ここに書かれる以前に口頭ではあるが、VETさんも林代表とお話して、場所と日時が決まれば双方のページで発表し協力するときちんと話はされていたとVETさんから聞いています。（場所が決まらなかった為発表されず。と言うか今回中止に）
こちらのブログの管理人の学生さんがなかなか回答が書けずにいたのは、水面下で動いていたとかではなく、高橋さんからの連絡待ちでその間こちらのブログの管理人の学生さん達も情報が無かったと。いっぱい寄せられた質問には何とか答えたいと言う気持ちはあったようです。確かにもう沢山の方が指摘されているように、稚拙なところや組織として未熟かと思います。今回の事を通して、まず組織や対応の仕方、計画の立て方等を再考して、成長してくれると私は信じています。勝手な事を書いたので、迷惑であれば削除してください。
636 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 10:24:02 ID:V+7N7Ffs
引き戻されたクリーム色のフレブル（チャビイちゃん）がどうしているか気になる。譲渡された方がすごく心配されていた。もし現地でおわかりの方、報告お願いします。
638 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 12:41:47 ID:YnQmCNrl
学生たちの譲渡会、中止になったってブログで正式報告されてる。
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/?m (注 現在も残っている。)
640 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 14:14:33 ID:ST4VHILB
>>633 >>634 胃捻転は知りませんが、膵臓病は林が流した情報。本当は違うみたいですよ。この件に関しては具体的にどんな策略があるのか分からないのですが・・・スパニエルの遺体はどこへ行ったのでしょうね？
643 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 15:57:49 ID:J3R0VQ67
広島のボラさんのブログに大阪から返されてきた犬の写真がアップされていた。コメ欄にそれぞれの子達のホストファミリーだった人達が心配して書き込んでる。切ない……
大阪で一般家庭から一般家庭への譲渡じゃだめだったのか？なにもパークへ連れて行って里親を捜さなくてもいいんじゃないのか？大阪のスタッフが足りないなら、足りる時まで預かってもらったらいいのに。
645 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 16:43:42 ID:6p+ih6GP
(Eスパニエルの死に関して)祭壇みたいなのを作って、色々お供えしてる。写真は鯔のﾌﾞﾛｸﾞでUPされてた。その後は、やっぱり埋めたんじゃないかな？
ttp://kubifurobo.exblog.jp/
648 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 18:21:59 ID:nstk4YAb
コピペ (注 ドッグパークスレより)
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ
以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが（こういった伝聞は、このようなＢＢＳでは信憑性に薄いことは分かっていますが）、ＡとＡＡとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。ＡＡの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。
無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね？これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。
650 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 18:31:17 ID:gZ6hL73L
広島へ連れかえされた犬のホストファミリーはみんな泣く泣く手放したそうで、代表夫妻は何を考えてるのかわからん。私もお金のことは代表夫妻しか知らないと聞いた。今回だけじゃなくＡＡをずっと支援したいと考えてたけど、やめてもっとまともな団体を探すことにする。
651 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 18:37:36 ID:kaTFCjDm
某ブログより(注 川島なお美のブログ?)
１、代表は仕事（役員など）をしているが、出社しなくても良い立場で収入がある事。だから保護活動ができる。
ほんとかなぁ？？？
658 659エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 21:26:24 ID:y9BzlkDr
>>640 死亡原因は胃捻転です。遺体は肉屋の冷凍庫で保存しもらっているそうです。
>>645 その祭壇も色々問題がありました。
662 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 22:19:23 ID:3WAtDcXN
(注 Eスパニエルの死因が胃捻転とのことに対して)嘘に決まってるじゃないですか！ありえない！テレビでやってた犬ですよね。内臓が腐敗しててすい臓摘出
祭壇の問題って？なぜ遺体にこだわる？
666 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 23:25:15 ID:F1Jz1Ma9
某BBSの管理人が2chに対して切れてるけど、前後の書き込みの説明もなく、批判書き込みだけとりあげてる。ここ3～4日の書き込みって言ってるけど、それより前のもあるよね？
最初の引用にある「キモい」発言は、AAに対して批判的な書き込みがあったら即登場して反撃する、AA代表と同じ名前の人に対して、ずいぶん詳しいけど、AA関係者ですか？、的なコメントに逆ギレしたHAYA○HIが「引退宣言」と称して逆切れ演説をぶちかましたあとに書き込まれた記事についてだよね。
あれは確かにキモかった。ROMってるだけでもHA○ASHはかなり異常だった。なのに、あんだけ管理人がご機嫌伺うって事は、H○YASHIってほんとは代表じゃねーの？って思った。
AA批判に対してやたら気を使ってたし、あの管理人もAA関係者なんじゃね？
667 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 23:32:15 ID:1wpZzPPk
「H○YASHIさん戻ってこなくていいです」みたいなカキコは削除されてたね。
668 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 23:40:09 ID:zZP5vi/X
>>666 ＡＡ批判が増えてきて、もうやめたそうだよね。犬が大事なんじゃなくて、ＡＡが大事っぽい
669 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 23:40:48 ID:ST4VHILB
>>662
膵臓の全摘出はウソですょ。代表がＴＶとかに流しただけ。どういう意味があるのか分かりませんが・・・かなり確信はあります。祭壇の話はしたくありません。私にとっては非常に醜い話です。他の人から聞いてください。やはり遺体は丁重に葬ってあげたほうがいいと思います。
672 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 00:44:07 ID:irkIKdzG
ほんとうに冷凍してんの？掘り返したり、凍らせたり忙しいなw
ＨＰにわざわざ赤字で掘り返した犬の事載せているけど、だからどうだっていう感じ。人間だって土葬する地域があんのに。それより冷凍なんてそっちのほうが可哀想じゃん
676 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 01:46:42 ID:Q1LlgZ+V
ﾐﾐたんブログの、天然という言葉について。禿同。
ttp://mimichan.sblo.jp/?stq=bde5d9ad1f81
679 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 02:25:56 ID:Q1LlgZ+V
パークはもう寒さがキツイんだって。暖房器具も壊れたままだそうな。こういうことに金をかけずに何に金をかけるんだ？犬にもボラにも厳しいＡＡって何の団体だっけ？
ttp://blog.m.livedoor.jp/momo_mikan/index.cgi
681 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 06:47:35 ID:q3OPuiiv
>679 のリンク先速攻消されてる・・・・
自分たちが正しいと思うなら消す必要ないだろうに。かえって疑惑を肯定したことになるのに考え無しだよね。オウムのように「私たちは正しいのに、なぜ！世の中が認めてくれない」になるなこりゃ。世の中が認めてくれないのは理由があることに気付け信者さん。
682 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 07:28:11 ID:gbIBGGY1
譲渡会の反省がすごくちゃんとされてる。この時点でここまでハッキリ書いてくれてた人っていたっけ。ほんとお疲れさま。ＡＡ信者さんたちはご遠慮くださいね。
ttp://blog.livedoor.jp/sakuranoie/archives/cat_1261288.html
686 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 09:03:06 ID:TUsuqz2l
Re: みなさんありがとうございました - ○AYASHI
2006/11/06(Mon) 23:07
ごめん、ハイジままさん、やっぱり言葉が見つからない。ハイジちゃん＞早く里親見つかって幸せになる事を祈ってるね！このコメの人ってBBSで逆切れレス残して「もうこねえよ」って人じゃなかったっけか？
692 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 10:33:47 ID:B/Wg/3AN
画像付きより
Re: このBBSの趣旨に反します - がんばれ私設応援団 Home
2006/11/08(Wed) 09:59
今まで様子を見させて頂きましたが、この画像BBSの趣旨に反する書き込みはお控え下さい。ここはあくまでぱーくのわんこのその後という趣旨で設置しました。広島ドッグぱーくBBSに移動して頂けないでしょうか？
http://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
このままでは幸せになったわんこの飼い主さんが画像を貼りにくくありませんか？もう少し、場を考えて頂けないでしょうか？確かにハイジちゃんの事はとても残念ですが、それはAAさんとハイジちゃんの飼い主さんとの話し合いという訳にはいかないのでしょうか？第３者がストライキを先導するのはいかがなものでしょう？本当にぱーくのわんこが心配ならば、その様な事は考えないと思いますが？ストライキ中、ハイジちゃんもぱーくに居るのですよ？それ程、不信感があるのなら、直接kmさんとDDさんがぱーくに言って代表とお話し合いされたらどうですか？今後、ぱーくのわんこ達の画像に対してのレス以外を付けられた方は、書き込み拒否や削除などの措置を取らせて頂きますのでご了承下さい。
Re: このBBSの趣旨に反します - k,m
2006/11/08(Wed) 10:17
どうぞ管理者権限でお好きなようにしてください。別に削除されても気にしませんから。
ただ中立をもって良しとする管理人が私情で特定団体を庇う文面はどうかと思いますが？書き込み出来なくすると脅迫めいた内容でよく理解できました。パークにはいくつかの団体が入っていたはずですからね。
ここも最近ボラOFFスレじゃなくなってきたな・・・
694 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 10:43:20 ID:irkIKdzG
y○ｍのレス
失礼を承知でレスしますが。。。この書き込みの意図は、AA林代表の不信感を訴えている、と言う事ですか？名誉棄損で訴えられても仕方が無いですよ。それに耐えうる確証をお持ちでの書き込みですか？
不信感を持たれている、というのは理解できますが、その不信感は林代表ご本人から納得のいく答えを貰わない限り拭えない事です。人の財布がそんなに気になりますか？
不信感を訴えると名誉毀損になるらしいｗ林の集めた寄附金は「人の財布」らしいwwwww 頭のなかどうなっているんだろう・・・・
699 700,703エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:04:07 ID:o/ByE/+w
ここに貼り付けて良いのかどうか迷ったけど、少しでも多くの人の目に触れて欲しいと思った次第。
学生団体のブログのコメントから拾ってきました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
告発させていただきます。
始めまして。譲渡会、中止とのご報告。心からホッとしている者の一人です。本日、こちらに書き込みさせていただくのは、こちらに書き込みに来られている方々が、ホントに広島のワンちゃん達、そして辛い立場に立たされているワンちゃん達のことを真剣に考えていてくださると思い、また、今回の譲渡会を考えた学生さんたちも計画自体には幼く稚拙なところは多々あったとは思いますが、ワンちゃんたちのことを一所懸命に考えてくださったと信じ、告発をさせていただきます。私の友人は、大阪でホストファミリーをしています。その友人と先週の金曜日に偶然出会いました。その友人は泣いていました。事情を聞くとその日のお昼に、AAの大阪本部にワンちゃんの様子を見せに行ったところ突然、広島にワンちゃんを返すように言われたそうです。７日に広島のドッグパークにワンちゃんを一度連れて帰ってから東京の譲渡会に連れて行くと･･･ 何故、ドッグパークに連れて行かなければいけないのか。そんなことをしたら、今、ホストファミリーさんの家で幸せに暮らして、心のリハビリをし、健康を取り戻したことが全てダメになってしまう。
彼ら、彼女らにとって今は天国、そしてドッグパークは地獄の日々を送ったところなのだから･･･ホントに愛護を志している方々のする行動だとはとても思えません。まして、AAさんとの最初の約束は、大阪のホストファミリーさんのところのワンちゃん達は大阪で譲渡会をすると言う約束で預かったそうです。それをAAさんの方に言っても｢そんな話は知らない。とにかくドッグパークの子はドッグパークから送り出す。大阪は一切口出し無用。｣と言うお話だったそうです。
結局、彼女は｢里親が決まっていてその方にお渡しするのであればすぐに渡す。でも、ドッグパークにだけは絶対に返しません。｣と突き放したそうです。しかし、５日にドッグパークに、大阪から連れて行かれた７頭のワンちゃん達は、２頭はホストファミリーさんが里親となって連れて帰ってきましたが、後の５頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると現地のボラの方からの報告が入っているそうです。大阪の本部の方も｢大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲し
706 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:22:17 ID:TVwhN1iy
>>694 こういうひともいるんんだね
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1494
高級車じゃなくもし高性能複合機を何台か所有する生活してるとしても、支援物資に複合機やら人間用カッパやらがあれば ほいほいと寄付するのかな？この人
708 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:31:13 ID:ixB/LQ/A
里親になれない条件の人に一時預かりなら預けるってのもおかしくないかな？一時預かりさんが「里親にはなれない」と断ったなら話はわかるけど、「このまま里親になりたい」っていってるのに、犬もなじんでるのになぜ広島へ連れ帰るのか？先住犬が幼いからって理由は理解不能。だってその幼い犬は１ヶ月まえはもっと幼かったじゃんか。なのにワンコを預けたわけだろ。
年明けに譲渡会するって聞いたし、そっちへ回すためかなと憶測されてもしかたないよこれじゃ。
709 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:35:55 ID:mH70HLRk
(注 699の投稿に対して)確かにホストファミリーさんから本当の里親さんに直に渡すなら百歩譲って、まだ納得できる。 でも家庭に比べると環境も悪く、寒さの厳しいぱーくに戻す意味を見いだせない。このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？これではあんまりだと思う。
710 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:37:27 ID:amc2xxoW
前に問題になった未避妊のメスがいるところに預けられた犬が広島に戻されたのは納得してた。なぜなら飼い主が「先住犬は避妊する」と言ってたのに、一転して「先住犬の避妊はしない」と言い出したから。
でも、今回のハ○ジちゃんの場は納得できない。先住犬は来月手術予定を入れている。それとも今回は、去勢避妊手術の問題ではないってこと？
712 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:47:55 ID:irkIKdzG
ＡＡ大阪支部はなくなるんだって！
713 715,720,723エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:47:56 ID:o/ByE/+w
（注 ６９９に続けて）それでも、どうしてもドッグパークに返す意味は何なんでしょうか???
今、ホストファミリーさんの下で幸せにしているのに、何故また悲しい思いをさせるためにドッグパークに返す必要があるのでしょうか??? 今、大阪にいる子達は皆体力的には輸送に十分耐えられるだけの体力を身につけています。論点はそこではないんです。心の問題です。
一度、家庭の温もりを覚えてしまった彼らをいくら清潔になったとはいえ、自分達が地獄の日々を送った場所に返されることを彼らはどう受け取るのでしょう。また、人に裏切られたとは思わないのでしょうか???そんな思いを平気でさせることが｢広島ブランド｣のためだけにそんなことをすることが、愛護の精神なのでしょうか???
そして、今、広島にいる子達は･･･いまだ痩せ細り、輸送に耐えることの出来る体力など持ち合わせてはいないと聞いています。
そんな中で、何故このような企画をAAさんの代表である林さんは受けられたのでしょう。先週の金曜日の時点では彼女は、東京で学生さんと一緒に譲渡会がある。と、AAさんの幹部の方からお話があり、そのためにワンちゃんを返せと言う話しだったのだから、知らなかったはずはないですよね。全て、ワンちゃんのことを考えての行動だとは私は思えません。皆さんはいかがですか???
そして･･･大阪に来た子達は皆、瀕死の状態で大阪にやってきました。私もこのワンちゃんと出会ったのが保護された２週間後でした。その時は、骨格標本かと思えるほど痩せ細っていました。先日あったときには、骨の浮き出しもなく、よく笑ってくれるとっても素敵なワンちゃんになっていました。それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。 それは何故なのでしょう??もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、何故、そのような状況が続いているのでしょうか???
AAさんにメールをいくら送ってもお返事はありません。AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。そして、大阪本部はなくなるそうです。完全な内部分裂です。そのしわ寄せを全てワンちゃんとホストファミリーさんが受けているこの状況を皆さんどう思われますか???この告発文を読まれた学生さん。どう思われますか???よく考えてみてください。愛護とは何か。まず、何を優先させるべきだったのか。反省してください。そして、自分達がAAさん達にとってどういう意味を成したのか。
そして･･噂で流れているような水面下での譲渡会計画などは決してなさらないでくださいね!!!ゲリラ的譲渡会を開くと言うお話が昨日の時点でまだあるとお聞きしておりますので、釘を刺させていただきます。この報告が表面だけの話になりませんように、心から祈っています。ここで、お断りさせていただきます。AAさんの皆さんがこのような方たちではありません。あくまでも一部の方たちです。ただ、悲しいかなその一部の方がAAさんの上層部の方ではありますが･･･
長々の文章お読み頂き、ありがとうございました。初めての書き込みできついことを書いてしまい申し訳ありませんでした。少しでも今のAAさんの実態が伝わりますように･･･
|2006-11-08|
714 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:48:39 ID:C66/kilO
私は読んだ。ログとっておけばよかったな。
ブログに※つけてる人たちだって、見方や発言の温度が違うだけで、皆犬の心配してる人たちなわけじゃん？あの程度の批判※で情緒不安定になったとか言ってるんじゃ譲渡会なんて当分無理って思ったよ。弱すぎる。甘すぎる。中にはもっとひどい人だってくるよ、騙すつもりの人とか。そういう人たちを相手に譲渡会しなきゃいけないんだってことを理解していなかったってことじゃないか、とすごい呆れた。被害者意識しか感じられなかった。
722 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:59:05 ID:irkIKdzG
林の言い訳
パークの子だけではなく、もっと処分施設にいる死ぬ寸前のワンたちがいっぱいいます。そのこたちも含めた譲渡会を開催するのが良いとも進言をしました。何も決まっていないのに情報が流れているのを聞き、注意はしました。善意から出た事なので、若い彼らにはそれ以上は責めませんでした。勿論、謝罪は受けております。
724 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 12:08:36 ID:irkIKdzG
林先生は東京の件は知らないとｷｯﾊﾟﾘ否定しておられますw
728 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 12:40:20 ID:/f/111Ns
隔離のエアコンは壊れて動かないそうです。せめてこれぐらいは寄付金の中から早急に買ってあげて下さい！！治療費を優先されているのでしょが、寒さで風邪を引いたり体調を崩す仔たちが増えたら<よけいに治療費、かかりますよ。こんな当たり前の書き込みしてる自分がバカかとも思いましたが書かないと気が付いていただけない相手方なので。
ボラさんがペットボトルにお湯を入れてタオルを巻いて帰られてると聞き泣けてきました。
731 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:15:47 ID:55lFEL6W
内部分裂？事実ですか？
まさかトライアル中の家族さんにまで返せなんて言ってないでしょうね！？
732 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 13:19:39 ID:ocvfzF4C
ブログに新しい告発コメント出た。
私は、AAさんからホストファミリーをお願いされたものです。キラママさんの告発を受け、私なりに整理し思ったことをここに書き記したいと思います。私は大阪ではないのですが、大阪近郊なのでやはり同じ日に、犬の返却をお願いされました・・・私もはじめ、広島の犬をお預かりしたときに、私の県内で里親を探すと言うことで、お預かりを承諾しました。しかしいきなり、大阪のAA事務所からではなく、広島のAAから、今まで預かってる犬の連携すらしたことのない人から、連絡が入りました。不信感でいっぱいでした！！！しかしながら、我が家の預かり君は、皮膚がストレス性の皮膚症状が出たので、今病院にかかっているという理由でお断りしたら、「その病院の先生と話します！」と一喝されました。そして病院の連絡先を教えました・・・
すぐにまた広島AAさんから連絡が入り、「大丈夫なので迎えに行きます」と・・・仕方なくお渡しすることになり、６日の日に迎えに来ることになりました。しかしそのあくる日に突然お預かり君が、大きな発作に襲われてしまいました。我が家に来てから、しばらく広島の地獄を夢に見たのか、夜泣きが続いていたにですが、最近は夜泣きもなく、それと平行して体力も戻ってきていました。しかし広島行きが決定したあくる日に今までに見たことの無い癲癇のような発作に見舞われました・・・急遽病院で診察してもらいましたが、異常がなく考えられるのは、過剰なストレスによるショック性の、発作ではないかと・・・急遽入院する事になりました。
広島のAAさんに連絡したら、「じゃあ今回の東京の譲渡会は無理ですね」と・・・ 東京での譲渡会はしないと聞いていたのに・・・これまでのAAの活動に共感し出来ることをと考え、ホストファミリーを引き受けたのに、私達の言葉は聴く耳を持たず、病院にまで連絡され、一方的に返還命令を下したその行為に、第１に優先されるべき犬の命を、まるで荷物のように右から左に動かすなんて、しかも一方では譲渡会はしないといいながら、こちらでは譲渡会の話を出したり、誠意の無い態度に不信感しか沸きませんでした。今回入院しています我が家の犬も、上記で記された、キラママさんのホストファミリーさん同様に、私も里親さんにしか渡さないと決めました。うちの子は、広島のAAさんとの話を聞き、あまりに不安になったから発作が起きたんだと思います。
我が家は大阪の方が近いので、大阪周辺でホストファミリーを探して欲しいといわれましたが、大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・AA内部の揉め事のおかげで、林代表は全く犬のことホストファミリーの心情も考えずに、今回の行動をとられています。こんな事があっていいのか！！！
このサイトで東京の譲渡会はしないといってますが、AA広島では、いまだに譲渡会に向けての動きがあると聞いています。季節が移り、雪深い広島に犬達を置いて置けないといいながら、これから寒くなる北海道や信州の方での譲渡会も企画されていると聞きます。寒いところで里親が見つからなかった犬は、寒い地獄の記憶しかないパークに戻されます、しかも長い厳しい輸送手段で。１番に考えるべきは、犬の事だと思います。いったんホストファミリーの家で治療した犬は、家庭～家庭への譲渡が一番いいと思います。良かれと思った行動で、苦しめられている犬達がいることを考えてください。大阪のAAから里親を探すことが何故いけないのか！内部の矛盾に振り回されている犬達がいてることをどうか考えてください。
734 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:38:20 ID:ixB/LQ/A
大阪スタッフを解雇って林代表に雇われてたの？大阪のスタッフは給料もらってないってどこかで見たけどな。林代表のやり方に愛想が尽きて辞めるんだよきっと。
735 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 13:41:53 ID:Vl7FCcrN
数日前に大阪のネット接続を切られたって話もなかった？プロバが解約されたとかなんとか。広島に居住を移すつもりなのかな？広島は犬猫の定点回収の地点が全国でもトップの数があって、動物愛護後進地区だと言うから、引き続き名を揚げるのに都合がいい土地って見方もできると思う。
739 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:58:19 ID:ixB/LQ/A
定款読んできた。
代表って理事長なのかな？？？だったら 反林の人が正会員の５分の１以上の人数になれば、総会の開催を要求して役員の解任請求とかしたら林を辞めさせられるんじゃないの？ま、定款をきっちり運用してる団体とは思えないけどね。
745 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 14:26:49 ID:mH70HLRk
正会員だと事業報告書、決算報告書も貰ってるから、色々とわかるんだろうけど、正会員さんはこのことをどう見ているんだろうか？
752 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 15:58:02 ID:NY9QK1Mk
AAのHPの ズバリ一言!! が更新されてるよ。これって、代表のコラムですよね?シェルター建設への発射台のようですね。
757 758 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 16:22:19 ID:q3OPuiiv
学生ブログより
そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。里親になれないから、せめてホストファミリーとして、１日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。 私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。本当は引き取りたいと思ってるんです・・・
ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと！！！だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。
しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった１度の輸送で衰弱したそうです。 その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。
まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。
学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか！譲渡会をする必要があるのか！」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・
マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。
広島に行くボランティアの数が激変しています。その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。
その事実も知っていただきたいと思います。はじめは信じ、やってきたのに・・・
759 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 16:49:52 ID:2yuCBKBW
私もホストファミリーで一頭預かっていました。希望者さんとお見合いをし、現在トライアルです。この話を見るに付け、トライアル先にまで「返せ」と言っているのではないかと心配なのですが、いかんせん希望者様の連絡先が不明でヤキモキしています。私は連絡先は本人さん達に渡しておいたんですけどね。。巻き込まれていない事を切に望みます。。
現地の鯔さんも辞めていく現状なのですね。。今後ネットで色々な言葉暴かれ、林氏周辺は大変なことになるような気がします。間違いなく叩かれ倒すでしょうね。。そのほうが彼にとっても良い薬かも知れませんが。
761 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 17:09:10 ID:irkIKdzG
シェルター作るのは勝手だけど私はドッグパークの犬たちに治療費として寄付したんだからね これって詐欺じゃないの？
764 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:04:29 ID:P5CUCd2j
ＡＡがいなかったら、広島の犬たちはどうなっていたんだろう。みなさん、忘れていませんか？？
766 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:11:16 ID:2yuCBKBW
論点そらさないように。団体が入らなかったらこの大規模な頭数どうなっていたのか。マスコミを使って大々的に宣伝したから世間の目が注目した。もう既にそれはわかりきっている事。ただし、今現在問題なのは、その団体の動き。代表が暴走(折り込み済みかも知れないが)し、動物愛護ではなく、動物虐待に近い状態になっている現状が指摘されている事。ボランティアの手で精神的にケアされていた犬をまた理由不明に、しかも半ば強制的に広島に戻す不可思議な態度。そして、本来は本部であるはずの大阪AAスタッフと、広島AAとの意見の相違、亀裂。
現在の団体の現状からすると、もはや今回のワン達を「助ける」団体では既に無いと思うのだが。
こうなってくると、今回のこのレスキューに携わった、大阪、広島の鯔、そして良識をまだ持っているAAスタッフでどうにかしようという気持ちが欲しいと感じるのだが。その気持ちこそが本当の意味でワン達を幸せにできると思うのだが、如何なものだろう。意見、議論求む。
771 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 18:35:45 ID:Zg+/Xcw6
ぱーくのことを公にしてくれた部分については、AAに感謝してる。でも、それ以降の対応を見て「？？？」だらけになったよ。
どっかのblogにもかかれてたけど、私もしばらくは現地で犬達のケアをしてある程度体力が回復してから里親募集するんだと思ってたのに、公になって一月もしないうちに譲渡会が開催されたこと。先住犬がヒート中でパークの子の里親になった人のこと。病気を持ってるまま渡したのはAAなのに、一時預かりの犬達の医療費が預かり負担なこと。「パソコン」「複合機」「冷蔵庫」「人間用衣料」の物資を募ったこと。医療費以外に必要物資を揃えることも考えて、募金したのに。（冷蔵庫なんて送料どんだけかかるかわかってるのか？）そして今回の大阪の一時預かり宅からの、犬の強制奪回。
昔から愛護団体によるボランティア活動があることは知ってたけど、知ってるだけで、街頭募金くらいにしか協力したことはなかった。今回初めて「犬のために」遠方からでもできる支援をした。私みたいな人は、きっと沢山いると思う。そういう人達の気持ちを裏切るような行動をするAAは、もう信用できないよ。代表の私腹を肥やすために協力したんじゃないのに…。
774 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:45:13 ID:fQbFri/2
これだけあることないこと悪口言われたら他の団体は躊躇するでしょうに。
777 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 18:55:00 ID:mH70HLRk
広島支部長が辞めさせられたという話も、その人のブログのコメントを見ると違うみたいですね。デマだったのか？大阪事務所引き払う話も大阪事務所の人から否定されたそうです。
何が真実なのか？告発した人のこと、どこまで信じていいのかわからなくなってきた。
784 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:14:58 ID:0M/eG56l
広島の支部長は毎日現地へ行くことが出来ないので「役立たずっ！」と、代表にずっと前から言われて叱られていましたよ。私たち鯔の話を聞いてくれて、「自分では解決できないかもしれないけど、話だけは聞くから」と言ってくれていました。他の人は解らないけど、私は話を聞いてもらえるだけでも気持ちが軽くなりましたけどね。 もう、元支部長になったけど。
786 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 20:19:02 ID:2TFOqvLr
ちょっと・・・彼女は林に雇われてるわけでもないのに役立たずはないでしょう。あのおっさん、何様のつもりや。
789 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:30:42 ID:mH70HLRk
解任された話はまだ見てないけどな・・・「やめたら？」と書かれてるのはみたけど。
791 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 20:37:03 ID:rr37+XAo
現地へ毎日一定時間通える人間なんてそういない。そう遠くない所に住んでいて、主婦か自分のような現在無職か・・・
し○こさんはちょっとセンチメンタルな所もあるけど、すごい一生懸命やってたと思うけど・・ちょっとその役立たずって。たぶん書いてたブログが色々ややこしくなっちゃったのもあるからなのかも。
こういう愛護に携わっている人たちって他人がボランティアに来るのに対して感謝の気持ちをあまり持ってない感じ。（本人達がもう入れ込んじゃってるから同じ気持ちを持つのが当然って感じで）犬達が「ありがとう！！！」って顔してﾎﾞﾗさんのブログの写真に写ってるのを見られるのが救いだわ。
793 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:53:35 ID:gK1RE6VG
ttp://blog.zaq.ne.jp/bochibochiikoka/article/463/
なんだかなあ～。記事も記事だけどコメントもひどい。こうやって事実が捻じ曲げられていくのか。
798 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 00:49:21 ID:CbMXIPke
http://blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb
(注 リンクは残っている。いろいろと楽しい記事がある。)
809 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 02:49:08 ID:w9mOlRLM
AAスタッフはAA（林）が嫌なら内部告発なり辞めるなりすればいいだろ？声もあげずにAA（林）のメンバーであり続ける以上、同じ穴のムジナなんだよ。「頑張ってるからいい」とかさ、努力で不正が打ち消せるわけじゃないからなあ。
823 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 03:47:00 ID:liVJjXl7
ＡＡスタッフは犬のために、林は金のために動いてる。いま、スタッフがいなくなれば、犬はどうなる。林の思うようになって、犬は不幸になる。
828 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 09:28:32 ID:6aS16R1F
医療費として集めた5000ﾏｿシェルターのためにありがたく使わせていただきます。
皆さん、私を信じてください！
これって、新興宗教と同じパターンですねｗ
830 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 11:19:22 ID:cb/vdEw3
川島のＢＢＳに書き込むＡＡ。ナニ考えているんだろ？ 鯔は忙しくしてんのに。
831 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 12:05:36 ID:Z8z0Yaha
アークエンジェルズのHPに仔犬達の写真もアップされましたね。可愛い！この仔達にも早く里親さんが見つかってほしい。現地ボラに参加出来ない人も、一人でも多くの人にAAのHPで里親募集の写真がある事も伝えて下さいね。お願いします。
835 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:26:27 ID:jU+QNQUr
なにげにＡＡのリンクはずしてるブログが多い気がする。ささやかな抵抗だろーか？
837 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:47:57 ID:w9mOlRLM
あのさあ、譲渡条件自体は各団体が決めるものだし、それについては何とも思わないよ。だけど、今回みたいに後から追加したりするのはなしだろう。しかも「配慮が足りなかった」と「小さな不手際」で済まそうなんてどういう了見なんだ？だいたいAA自体謝罪も釈明もないわけだし、人や犬をあまりに軽く見すぎてるだろ。
838 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:56:13 ID:N9QurPj1
あのさ。一つ言いたいんだが。リンク外しだけはやめて欲しいと思う。そんな事したら忘れ去られて終りになってしまう。仮にこの代表が集金だけが目的ならば思うツボになる可能性がある。団体なんか言い方悪いが、この際どうでも良いよ。大事なのはワンコだよ。忘れ去られる行為はどうかやめて欲しい。
843 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 17:28:54 ID:rBHIw4m2
川島なおみさんの「なお美レター」で冷蔵保存されているスプリンガーちゃんの亡骸の写真を見ましたが、いくら、ここまで追いやった悪徳業者を訴える為とは言え、亡くなってからもこんな姿、かわいそうで私には耐えがたき思いです。だから、今、AAがどうの募金がどうのと言うよりも優先して、犬達に一日も早く里親さんが決まるように>>842さんの仰るようにもっと意見を出し合いましょう。
ここで画像付きのHPを作る話が出ていた時も、遅れながらもAAさんの方でHPにアップされたし色んな意見を出してたらきっとAAさんにも届くと思うのです。アッ！AAさん、犬用湯たんぽ（一つ2000円もしないのだから）ぐらいは買ってあげ下さいね！
845 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 17:37:34 ID:tlqWPucs
例のＢＢＳに、犬のケアの為に募金したんだから湯たんぽや毛布など買ってやってくれ、救援物資頼みだけじゃなくて近辺のリサイクルショップや大型スーパーで買った方が早いだろってレスがあったが、見事にスルーされてたよ。
852 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 18:17:47 ID:cIG6bBtu
AAの画像付き里親募集のページは、ボラが作ったみたいね。その日はボラではなく、ボラたちに差し入れしに行ったら、各犬の写真を撮って特徴を担当のボラさんに聞いてページを作る作業を急に頼まれて作ったってブログがあったよ。
丁度ここで画像付きサイトを作ろうという話が進んでる最中だったから、ここを見たか教えてもらったスタッフが、急遽手の空いてる常連ボラを捕まえ、作らせたってことだったんだろう。やればできることを外にされる前に慌ててやるのは、、、使えねえよ、まったく。そのくらい率先してやれよ。
857 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 18:52:54 ID:SsJ2Crlv
＞スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。
火葬されたのはその後ですよ。川島さんの「なお美レター」より「私が携帯カメラに収めたこの一枚の写真を見てください。栄養失調により命をおとしたイングリッシュ・スプリンガー・スパニエルの男の子の亡骸です。こうやって冷蔵保存されているのは、ここまで追いやった悪徳業者を訴えるため。この子の血液からその栄養疾患、虐待ぶりが証明されれば、こういった無責任な大人たちを追放するきっかけにもなるわけです。」と書いてありました。
865 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 00:01:16 ID:8AIDPpOj
しかしMIXIもそうだけど、大阪から広島に強制送還された理由は何故なのか。
現場の鯔さんは疑問に思わないのか不思議。家庭の温かい心のこもった環境から、いきなり悪夢の土地に戻される事がいかに犬にとって負担を強いているのか、まともに考えたらわかると思うのだが、疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。それとも箝口令??
868 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 01:31:08 ID:4HX6SzOf
どうせなら東京でも北海道でもどこでも譲渡会して、病気だろうと1日でも早く犬に里親見つけて広島から出したほうがいいような気がしてきた。とにかくＡＡから開放しないと被害が拡大する。犬がみんな里親が見つかれば後はＡＡを叩き放題なのに・・・。
873 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 01:57:36 ID:pzpBLD8i
犬猫板の方に出てたけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら 妊娠していたから生まれても困るし取り出したって話があったね。レスキューに入ってからほぼ1ヶ月で譲渡会じゃ他にも気付かれなかったけど妊娠してた子とかいるんじゃないかと心配・・・やっぱり譲渡会急ぎすぎだったと思うよ。今言っても仕方ないけど。
874 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 02:13:58 ID:4HX6SzOf
大阪から強制送還された子達のことが鯔さんのブログにアップされてた みんな元気そうです
ttp://kubifurobo.exblog.jp
876 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 03:07:59 ID:T9XfDuAi
>>874 AAのサイトにUPされてるのも見たら「Ｏｰ」っていうのが大阪からの子たちなんだね。
http://ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html (リンク切れ)
877 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 04:18:06 ID:Zdr1MaSX
なるほど、じゃあ、「ｶ-」は隔離の子達か。
880 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 08:41:27 ID:alvb0Dcr
憶測、混乱が当たり前と思われているなら、ここでは真実は見えていないのはお気づきですよね。まぁ、そういった掲示板ですからそういった使い方をすればいいんでしょうが。
少しでも本当のことが知りたいなら、現地で偵察するのです。生の声を拾うのです。きれいなことも見えるが、林の魂胆や表に出せないもっと醜いものが見えます。スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。個人のプログを馬鹿にしながら、その情報を真に受けて踊らされています。
881 865 2006/11/10(金) 08:48:20 ID:8AIDPpOj
>871 何故知らない?。
何一つ情報が流れてこない、開示されてないからですよ。大阪でホストしていた人間は何のための存在なのか。広島で募集をまたかけるのなら環境がまたまた変わることになり、犬にとって相当な負担になるという事。愛護団体なら普通わかりそうなもんだがと思うんだけどね。
自分も大阪でホストやってるが、この強制送還が起こる前にトライアルに行ったが、そこにも押しかけて取り上げているのではないかと心配だ。AAのWEB募集欄にあの子の顔見つけたら多分ブチ切れだろうな。犬のことを考えているとは思いたいが・・・思えなくなってきている。
現場の人は疑問持つ人は居ないのかな・・という素朴な疑問です。本当に何も思わないの?。現場の人。
886 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 09:52:33 ID:fj8PLt1w
そうね。
感謝感謝って言ってほしくて募金してるんじゃないけど、適切に使って、それを報告して欲しいと思うのはあたりまえでしょ
今までのお金で暖房器具ぐらい買ってほしい。十分買えるはず。寄付した人が納得する形お金を使って、それをきちんと報告してれば、シェルター用に新たに寄付する人はたくさんいるはず。けど、自分はもうＡＡには寄付はしない。納得できないから。
895 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 15:50:19 ID:alvb0Dcr
皆さん、このことについてはこれ以上騒がれるのが嫌なのと、いうべきことでないと思われ誰も何も言われないのでしょう。それなのに私が言うのもなんなんですが、色々ありますが要は見世物にされていたということでしょう。
大したことではないと思われるかも知れませんが、祝日で一般の来場者の多かった日なのでつらかったです。かわいそうでした。子供連れのお母さんからは「いきなり子供に死体を見せるなんて・・」という苦情もありました。その後、遺体がどこへ行ったか分からない状態でしょ
これぐらいにしておきます。
899 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 16:29:20 ID:yod310e9
自分の着る服も支援要求してるくらいだからね。笑った でもありえそうで恐いw
http://mimichan.sblo.jp/article/1662535.html
900 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 16:43:27 ID:yod310e9
>>895 ふうん。じゃあ、良い時に死んでくれたなぁ～、これでさらに募金もアップだ！って事で見世物にされたんだね。それもパーク内の目立つところで。林氏ねばいいのに
902 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 17:45:55 ID:n8GsXIq5
>>899 防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けでしょう。
903 age 2006/11/10(金) 18:37:19 ID:GPqHkazj
>>902 だからさ、防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けってのは誰も批判しないと思うよ。
AAがココを読んでいる事を期待して問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ。
現地で購入した方が良いもの、支援を募った方が良いもの 、現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの リースやレンタルで賄えるもの。
知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない！？情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの？
5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか？
例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか（あくまで例えば）決めて、現場のリーダーとかにある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか？
医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事もなくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。（それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう）
今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できるように使えって事でしょう。
現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻（AA）は負っているはずでしょう。
「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう！！一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。
時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。
犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意をどこかに置き去りにしているんじゃないですかね？人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。 ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html
広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。長くてクドクなってスンマセン m(__)m
912 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 19:36:11 ID:n8GsXIq5
獣医は人間の医者に当てはめると分かりやすいと思う。知識と経験のある腕のいい獣医が長期滞在できるかどうか。それに獣医によって専門分野（得意な部分）があるからあれだけの頭数がいたら獣医複数を使い分けるのが一番だろう。
915 918 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 20:06:12 ID:8um97bYk
獣医を雇うことと現金の使用権委譲は同意できないけど他は概ね同意かな。良い獣医さんは沢山の患畜さんを抱えているんだからそれを放棄するわけにはいかない。（自分の担当医が数日でもいなくなったら困ることから想像）あれだけの期間、広島にいるわけだからある程度良い獣医さんを見つけているだろうから地元の獣医さんの迷惑にならないよう奉仕価格じゃなく、正当な診療費を払って診て貰うようにして欲しい。そのために寄付をしているわけだし。
今、頻繁に通っている鯔さんが、やっと余裕が出て鯔同志話をし、要望を団体に上げ始めたということだ。団体も幹部もそれを受け止めてほしいし、色々な面が改善されることを願ってる。
今は犬たちのために支援をして、最後の1頭が落ち着くまで見ていく。レスキューが終わってから、団体がきちんと報告をしてくれるか。終わっても何の総括もなく、納得いく活動でなければ、今後は支援しない。またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
920 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 20:25:21 ID:GjOxylMf
>>918 きっと、鯔なのに解雇されるんじゃないかなぁ。ただで物言わずに働くのが、ＡＡにとって理想のわけだし。おちついてきたし、金集まったし。もういらん！ って言われるんじゃないかなぁ。
923 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 20:30:42 ID:9/AvjZu0
AAが通々の獣医と提携したらさ、実際は奉仕価格、報告は通常価格ってのも出来るんだけどね。
差額は･･･。大量の犬を独占出来るわけだし、信者には獣医にきちんと見せましたと言い訳できるし、ウマイ仕事だよな。
924 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 20:36:13 ID:n8GsXIq5
＞またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
これだけ想像で中傷されたら他の団体もレスキューしてくれないよ。下手したら自分ちの団体で抱えてる犬と新しくレスキューした犬と共に倒れるだけ。
930 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:00:24 ID:WEax6SNN
日本にはボランティア指針というのも存在するし、また、NPOのガイドラインもある。海外の団体の例もあるし、同様に過去の日本の例もある。不要物資の取り扱いのような枝葉のことでゴチャゴチャいうのと実際の犬の命に関わる部分で問題を提起するのでは次元が違う。
>>924それがそうでもないのが思考停止人間の多い動物関係なんだなｗｗ皿網見てみろよ。あそこには今も100頭近くの婆のお気に入り犬ｗｗたちがケージに閉じ込められ飼育されてるんだよ。飽きるまでは里親にも出されないだろうね。信じられないほどいい加減な会計報告しかしてないがいまだに支援者がいる。結局、思考停止してる連中は、人を信じる自分は良い人に酔ってるから、いくらでも後釜はいるんだよ。ゆとり教育の賜物だなｗｗｗ
934 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:28:09 ID:BkEep4gu
ttp://mimichan.sblo.jp/article/1689818.html
の米より拝借。
むか～しむか～しそのむかし
圧政に苦しむ民衆を救いに来た解放軍は賞賛と拍手で迎えられた。民は飢えに苦しみ、その殆どは病気に罹っていた。惨状に他国の民は落涙し、元の国王を憎み、皆は解放軍に協力を惜しまなかった。諸国の民は解放軍を讃え、有る者は金を、無い者は力を差し出し、またある者は惨状を広く世に伝えた。
解放軍の金蔵は諸国の民の支援によりたちまち満たされたが、金蔵の財宝は民の為に使われる事はほとんど無かった。民は病気を抱えたまま、諸国へ追い立てられるように移住させられた。安住の地に落ち着いた民の中には、理不尽な理由でまた忌まわしい記憶の国へ連れ帰られた者も居た。
しばらくすると民衆のなかに疑問を持つ者が現れ始めた。解放軍の無茶なふるまいに異議を申し立てる民は解放軍を崇拝する民衆に袋叩きに遭い、国を追われた。解放軍は自らの身に付ける衣服や暖をとるための薪まで要求した。民の命を心配し、いぶかしく思いながらも他国の民は金と力を差出し続けた。力を差出しに赴いたある他国の民に解放軍のヒゲを蓄えた幹部は、その民のなけなしの路銀を置いていけと要求したという。
多くの民は傍若無人の解放軍の長の振る舞いに、囚われの身にある者の行く末を憂い、解放軍に小さからぬ疑念を抱いた。ある民は「解放軍」という名の他国の集団もこの解放軍のおかげで信じられなくなっちゃった。とさ。
中世をイメージしてみました。フィクションです。実在の団体とは関係ございません。
935 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 21:28:13 ID:8um97bYk
>>920 一人の意見じゃなくてみんなで話し合ってあげていくわけだから解雇？にはならないと思うけど。今までは忙しすぎて、自分のいる犬舎のことしかわからなかったけど、やっと横のコミュニケーションをはかれるようになったそうだ。今まで各地から集まったボラさんのお陰だね。
938 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:33:58 ID:dSYHQ+iZ
湯たんぽ買ってもらえる事になったみたいです。ヨカッタ～！（○○母ちゃんのところで見つけました）
939 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 21:35:27 ID:8um97bYk
>>936 別にボラさん達は反旗の狼煙をあげたとかじゃなくて現場の話をあげていくのだから。過剰に反応すると表に話が出て、団体にメリットは無いと思う。ボラさんへの信頼は支援している側の誰もが持っているのだから。
941 age 2006/11/10(金) 23:24:31 ID:PBzMutkP
【論説】 「２ちゃんねるの"さくらちゃん祭り"が無ければ、マスコミは"単なる美談"で終わらせただろう」…産経★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163003567/
某BBSでは、2chなんかとすぐ言いますが、稀にこんな事もあります。
944 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 23:51:29 ID:Ai+fDsEt
代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・大阪本部のスタッフが代表に｢ドッグパークに返すのはかわいそう過ぎるからやめて欲しい。って言ったけど、聞く耳持たなかった代表。それから・・・
２３日の譲渡会には某テレビ局も来る予定だったそう。少しでも多くのワンちゃんがいた方が見た目がよかったんじゃない???事実、代表の口からそんなニュアンスの言葉も出てるみたいだし・・・あくまでも｢ニュアンス!!!｣だけど・・・
いまや広島ドッグパークってだけど世の中飛びつくから、この際、どんなワンちゃんでも広島ブランドで出しちゃえぇぇって感じじゃないかな???
951 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:11:42 ID:PJmvwQWq
＞TV？ じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？
ホストファミリーさんに犬を返せって言ってきたときには、２３日に譲渡会をやるから広島に犬返せって言ってきてるんだもん。それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。大阪のホストファミリーさんのところにいる子達は(いた子達は)最初は
大阪近郊の人に譲渡してホストファミリーさんと協力して精神的なケアをしましょうって約束だったって。それが１ヶ月もしないうちにこんなことに・・・ホストファミリーさんたち泣いてるよ!!! それで大阪の本部の人達が代表に｢約束が違うから・・・｣って言ってくれたら・・・後のことは可愛そうでかけないよ・・・ワンちゃんも人も代表に振り回されて・・・
952 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 00:15:50 ID:QqBYNqcj
レスキュー当時、ジャックラッセルテリアの♀のほとんどが妊娠中ていうレポをよく目にしたんだけど、その子たちはどうしてるんだろう。産まれたってレポも見ないし、妊娠したまま里子に出してるんだろうか。それとも・・・。誰か知ってる人いませんか？
954 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 00:19:11 ID:yYH59vGT
>>952 パピーは沢山生まれてるみたいですよ。あちこちのブログに書かれてます。ある程度、大きくなってから譲渡対象になってるようです。
956 ピース 2006/11/11(土) 00:31:04 ID:/5LWRwP/
売名もいいとこだよね。数十日お泊りボラしましたが、ハヤシ夫妻は、一切犬の世話なんてしません!！あんな代表にだれもついていかないよ。みんな犬の事が心配で行ってるだけ!みんなが送ってくれた物資だってたくさんあるからって無駄遣いするし。自分の飼い犬の糞尿だってまったくとらないじゃん。さらに宿泊所近辺で放し飼い。ゲート開けっ放しの上、不妊もしてないのにノーリードで出してるよ。動物ボランテイア団体としてはずかしくないのかよ!
んでもってパークの子達、ワクチンどころかフェラリア検査、義務付けられてる狂犬病予防さえしてないよ。長期保護してて、ワクチンくらい接種できる状態の子いっぱいいるし、所有権が、ハヤシ代表に移った時点でてめぇが飼い主だろ!!他のボランティア施設もこうなの?今度はアークエンジェルがニュースにでるかもね。内部の事を知ってるのはボラの人達。マスコミ関係も、ずさんなボランティア団体を調べてみては?ボラ経験者に聞けば一目瞭然!!!寄付金だって今だ集計ができていないとかで、公開しないし、現地のボラにさえ収支報告もしないらしい。この団体に保護されても金を使いたくないからワクチンやフェラリア検査や不妊などまったくなさぬままパークで免許証コピーで、引渡し・・・。
普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!事務所にこもってタバコプカプカ吸ってる暇があったら家まで行けよ。
958 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:39:55 ID:nIoLaaTT
>>956 林は犬の世話しない
それは某ブログで見たよ 鯔がいないとスタッフは世話の手順がわからないだろうって
そんな鯔任せの愛護団体ってあるかよ
959 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 00:43:31 ID:/5LWRwP/
私も泊まってました。最悪だよね。
ボランティアさんにはアークエンジェルは1円のお金も使わないし、でも自分達は毎晩宴会のようにお酒飲んでるしね。犬の知識は林代表達は無いに等しいよ。掃除や散歩してるのも見たこと無い。ボラさんにお疲れ様って一言もないし。
泊まった所に大型の犬を林夫婦が連れてくるけど、室内で垂れ流し状態。泊まっている人が掃除してました。自分の犬を連れてきてるのだったら、自分で面倒見てよねって感じ。最低だよ。あの代表達。
961 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:53:41 ID:554Yv1+O
多分自分が書くと誰か特定されるだろうが、もうたまらん。大切なのは命だという事が何故にわからないだろう。辛い思いしている現場の鯔さん。本当にお疲れ様です。
うちはジャックラッセルの♀を大阪で預かりました。幸い(?)うちは今回のややこしいゴタゴタ劇の前にトライアルに入りましたが・・。今トライアルに入っている子は妊娠する以前に体がものすごくガリガリだったので最初は驚きましたが、トライアルに入る時期には毛も生えてきて体力もつきつつありました。今はトライアルさんのところで幸せになってくれている事を切に望んでいます。人間のゴタゴタはもうたくさんですよ。。
日本の愛護団体ってなんで人間対人間のゴタゴタ劇が表面化するんだろう。犬を救いたい気持ち、ベクトルは同じだろうし、人間がゴタゴタすれば犬が真っ先に不幸になる事がなんでわからないのか理解に苦しむ。
あくまでも提案ですが。肝心なのは犬です。犬の命です。人間のゴタゴタではないし、人間のエゴなんかはもってのほか。特に現場の鯔の人。筋の通らない事を団体がやっているのならば、怒って下さい。犬のために。犬の命のために。イエスマンでありすぎたら、犬が不幸になります。声を上げて下さい。告発して下さい。ネット上や、マスコミに対しても。
962 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:54:00 ID:VG32tNCq
>>956 ありがとう、疑問が晴れた～。宿泊所のわきっちょにゴミ置き場有るよね、分別されてブルーシートかぶせてるとこ。そこにンコ落ちてたからさ、なんでこんなとこに？て不思議だったんだわ。奴の犬か～。テメエで拾っとけよな。
963 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 01:02:13 ID:/5LWRwP/
泊まった所の前に物資のテントがあるけど、その辺に野良猫ちゃんが結構うろちょろしてんだけど、林妻は猫嫌いです!!それと、犬も雑種にはキョーミありましぇん!!
ワンコの世話すんのに、金ピカのダイヤ付のロレックスが必要なんすか?何キャラットのダイヤの指輪は大阪から帰ってきたらついてました。自慢?おしゃれ?みんなドロドロになって働いてるのに。早くマスコミも気づいてよっ!!
964 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:15:37 ID:SMpL5B9x
なんで林の飼い犬の面倒まで見てるんですか？アンタの犬が垂れ流してしてるよ！って怒る人いないんですか？てか、今は林が所有権持ってるわけだから、林のワンたちの面倒をボラで見てあげてる状態ですよね・・・・
悲惨なワンニャンは他にもいっぱいいるし、もう手をひいたらどうだろう。ＡＡは集めたお金で人を雇えばいいよ。お金なくてギリギリで活動してるところを支援したほうがいいんじゃないかな。
967 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:22:56 ID:9Bm7m4gJ
ttp://suzzy.exblog.jp/
の米に面白い事が書いてある。
969 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 01:30:51 ID:vt8r/9Xr
>952 ジャックラッセルかわからないけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら妊娠してたけど、生まれても困るからそのまま取り出したって話がある。
970 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:31:36 ID:2DHHAWlV
>>967 これか？そろそろ祭りかなw
やはり不動産ブローカーと元水商売の夫婦が主催する愛護団体て変ですよね。 ほとんどの噂話と呼ばれている事は本当に当たっていますよ。Ａは元々は、理念ある団体でした。 本当に動物愛護のために活動していました。 ＡＡは何の理念もなしに最初からお金のために動いています
971 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 02:03:50 ID:98z4vGme
先日、川島なおみさんがぱーくに来ていたときに姉がお手伝いに行ってました。川島さんたちが帰った後、事務所から代表達の声が聞こえたそうで・・・
『年はやっぱりだまされへんなぁ～ケツがだいぶん垂れとるで』
『せっかくの革のパンツがシワだらけやで。』
『女王様気取りはさすがに女優やなぁ』
『カメラのレンズ向けたらさすがの作り笑顔にはまいったわ』
『こんなとこ来てまで芝居せんでもええのに～』(爆笑)
『最後に、わしに抱きついてきよったわ。異常なほどの歯の色やで』
『あんな異常な白い歯は気持ち悪いなぁ』
かわしまさん見てますか？ 身に覚えがあるのでは？林代表はそーいう人だと言ってました。私も何度かお手伝いに行きましたが、林奥さんはつないでるわんちゃんが、ウンチをしても絶対とりませんでした。汚いことをするのが嫌なようです。いっしょになったお手伝いに地方から泊まりに来てる人も、寝る部屋に林夫婦のワンちゃんが勝手に入って布団にオシッコや、食べ物をあさられたりするらしく、自分たちはまったく掃除しないと嘆いてました。シャワー室の前までウンチまみれだったらしいです。
975 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 03:32:02 ID:A4GVL0x/
うわ、リロってなかったら進んでた。パヤシ代表とうんちだけど、あそこの画像BBS＜ハイジさんのスレね
＞2006/11/08(Wed) 08:02
＞代表は うんち拾われてましたよ。悲しい事にボラに来てる方には ？？みたいな方も
＞見かける事があります。うんち、掃除は嫌、散歩だけしたいとか
＞散歩でうんちを拾わないボラらしくない格好の女子高生らしき子が散歩してて
＞「うんち拾ってね」って言われながら 自分のポケットからティッシュ出して拾われてました。
＞そのティシュが薄くって拾い方も汚いものって感じじゃなかったの覚えてます。
＞人って言葉より行動だと私は思うんです。言葉は簡単だけど行動は大変だと思うんで。
って、外から見えるとこでは拾うのか？ と思ってしまった。
979 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 09:20:11 ID:98z4vGme
ここで林夫婦集団をいいように書く人は、アークエンジェルスの身内ですって。お手伝いに参加した時にたくさんの方と知り合いになり、現在の情報交換もし合っていますが、代表奥さんと、事務所のパソコンに張り付いている２名の女性って２ちゃんねるを食い入るように見てるのを何度も目撃されてます。昨日、参加している人や、スタッフの人達でミーティングらしきものをしたそうで、ボランティアさんがかなり要望などをした所、『うちは激励のメールにはすべて返事をすることになってるからその返事だけで事務所は事務所でとても大変なんですよ』
と代表奥さんが自信満々に言ったらしいです。
でもみんな言ってましたけど、何が大切かといえば現場ですから、ホームページ上で、(皆様の激励メールありがとうございます。現場は大変混雑しておりこの場でお礼申し上げます)とでも
十分だと思うのですが・・・。その事務仕事にいつも３～４人の人がかかりっきりらしくて、時間もったいなくないんでしょうか？要するに座っていたいのかなと思いますね。だいたい、お手伝いの人がせっせと作業しているときくらいタバコくらい我慢したら？と思います。
狭い事務所に入るとタバコの煙が充満し、そこにいつもバーニーズ、ゴールデンレトリバー、フレンチブル、ビーグルといった例のいつもノーリードのワンちゃん達が６～７頭いました。 それと、お泊りのボランテイアは昼間の作業を終えても夕食なしで、１０時までひたすら事務仕事をさせられると聞きました。ほぼ強制らしいです。お泊り所に帰りたくても帰れないようです。もちろんご飯も自分持ちらしく、車のある地元お手伝いの人が買出しに連れて行ったりしてました。
私も車だったので、東京の人をコンビニまでの往復しましたよ。でも事務仕事させられてたから私も車の中で９時半まで待ってましたけど。自分たちも食べるのだから、せめて、声かけくらいしてあげてもいいのになぁと思います。林代表とその周りに引っ付いている信者のような人達だけ孤立し、お手伝いの人達を見下ろしています。まるで雇ってあげてるんだー！という感じで命令してきますし、私もそれがすごく嫌で、現在行くのをためらっています。とくに代表の奥さんの方は、超命令口調です。
987 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 10:48:37 ID:9sTNVFbM
>>979 私も何回かボラに行ったから全部うのみにしないまでも雰囲気はわかる。
ＡＡが運子にまみれて率先して世話をするようになるためにもうしばらく行かない。
988 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 12:46:57 ID:crPjloN0
>>987 先月何度かボラとして行きました。同じく、今はあえて行きません。
990 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 13:31:44 ID:QhpiCXAq
何にも夜中にかぐわしくないよ! パソコン共有してんだよ! 今は寮で、同じ寮の子（ピース)とまた行く?って話になったんだけど、林妻って、お水の世界じゃ嫌われモンだったらしいよ。ママが言ってた。金、カネ、かね、男、オトコと、がめつい人だったなぁって。林旦那も金融・不動産関係の間ではバブルん時はよかったらしく、その後は小銭稼ぎでしのいで、今回のパーク事件で、一山来たぁ～とおもったんだってさ。だって毎日ワサワサ自分の口座に入ってくるわけじゃん。やめられまへんって感じだったみたいよ。昔の連れは金貸してくれって言ってこられるのが恐ろしく、ほとんど縁が切れてるってパパが言ってた。パークに最初に入った頃『パパ、よう考えてみ。これはおいしいで～』って言うたのって結構有名な話よね。
993 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 14:21:05 ID:crPjloN0
そういえば、ここの一つか二つ前のスレか、犬猫板の一つか二つ前スレにね、秋に人の善意の気持ちを使ってひと儲けするやつらが出るから注意しろって予言(←パークのことが明るみになる前に他のスレで書かれたレス）をコピペしてなかったっけ？専用ブラウザなら今でも見れるかなぁ？ やっぱあれは予言だったんだろうか。
996 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:11:18 ID:h3I4Sdpu
「さゆ」さんからの書き込みってなくなったよね。そういえば・・・
998 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:21:05 ID:nIoLaaTT
鯔は離れた人が暴露してるね。広島支部長はいずこへ
999 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:33:40 ID:c/e+Wu6A
エセ動物愛護団体にとって、犬が悲惨なほど、頭数が多いほど、ウメ～って話
----------------------------------------------------------
これでOFF板は終わったのか、この続きは見つけられなかった。
この３つのスレッドを通して、僕たちが見つけられるのは、
ボランティアに出向いたものの失望、支援を送ったものの虚無感。
ネットの向こうから、林代表・統括は、
これらの協力者を、どんな思いで見ていたのだろう。
哄笑を持ってみていたのか。自愛の心で見ていた？
慈愛とは、程遠い場所に彼らの視線があったと思える。
『さゆ』という、若いボランティアが登場するが、
一所懸命に犬たちのために働いていたという。
いつでも小走りにA―１犬舎で働いていたという。
林統括のお気に入りのボランティアだったという。
３つの板で、彼女はAAのスポークスマンのようにして登場している。
議論がAA追求に傾きかけたとき、彼女が語ることで空気が変わる。
だが、次第に板の住人の質問には答えなくなる。そして突然消え去るのだ。
善意のものを取り込むのに、統括が長けていたのか。
もともと深い考えとてない人だったのか。
ひろしまドッグぱーく。
こんなにも人の善性を破壊した活動は、空前絶後といえよう。
見返りを求めず、自己を犠牲にした多くの人の思いは、
いまだ墓標すら建てられていない。
林はまだ金儲けを企んでるんだろうか。またＴＶを呼んで宣伝に使う為必要なのか。広島へ送り返された犬が東京の譲渡会にいたら間違いなく金儲けと宣伝だというのが分かるだろう。いままでやってきた事は犬の為じゃない。募金が欲しかっただけだ。
602 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:52:20 ID:YnQmCNrl
なんで幸せに暮らし始めた犬達を、嫌な思い出しかない場所へ戻すんだよ。バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。里親になれなかった人達だって、文句があったのはＡＡの仕切りにだ。決して、こんなことを望んでいたわけじゃないだろ。やっと出来た温かい家族から引き離されて、今犬達はどんな思いなんだろうな…
603 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 02:52:22 ID:33tk2WWJ
今、ＢＢＳ版で「譲渡会中止」のＡＡ代表のコメントと称するものがｕｐされてます。ただし、疑っている人もいる。
606 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 03:26:43 ID:Ik6JoThj
11/2にも１頭、死んだそうだよ。
＞何日のどの犬のことでしょうか？
５日に大阪から送られた犬だよ。
609 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 03:37:19 ID:ST4VHILB
>>606 ２日になくなったのはＥ．スパニエルだろ。手術後の体調が回復しなかった。何の手術？５日は入っていなかったが、種類は何だっけ？事なきを得たという話だったが・・
611 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 04:12:04 ID:6p+ih6GP
先住犬が若い家にいるのとぱーくに戻るの、どっちが幸せなんだろうね……先住犬の若さを理由に里親希望を断るなら、何で一時預かりしてもらったんだろう。
616 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 05:56:45 ID:FJ9S+xIf
(注 東京譲渡会中止は)だから､AAは土壇場で知らん顔したんでしょ? たぶん…
HPに里親募集の子の写真掲載するとか言い出したのも､某巨大掲示板 (こことも言うが) で､勝手に作る案がでたからでしょ
619 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 07:03:10 ID:VRT1z5QS
私は昨日東京譲渡会について書き込みしたものです。
某ＢＢＳで東京譲渡会は中止と代表のメールが掲載されていますが、昨日、広島ＡＡの事務所の方は、「日程・場所は未定ですが、決まり次第ＨＰにてお知らせしますのでＨＰを確認して下さい」との事は間違いなく言われております。
最初は大阪のＡＡに電話をしたら、こちらではわからないので広島に電話をしてほしいとのことで、広島ＡＡの電話番号を教えてもらい広島ＡＡに電話したそうです。大阪・広島とも話した相手は女性だそうです。
某ＢＢＳはＩＰが出るので、あちらには書き込みしたくありません。でも、これは本当の話で、電話をした時間は午後2時頃だそうです。
彼女の家は2匹目を考えていて、散歩仲間に東京譲渡会の話を聞き、それなら、広島の犬を引き取ろうと考えたようです。どこで、東京譲渡会の話を聞いたのかも広島のＡＡに聞かれたそうです。 中止のメールは本当なんでしょうかね？
623 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:13:44 ID:TC2JZRgD
ブログが更新されて「中止の方向で…」とあります。ただ、AA広島へ電話した人に「東京譲渡会は決定」と解答したようなので騒ぎをなったから、学生団体を外しただけの可能性も否定出来ない。というより、蜥蜴のしっぽ切り？
鯔の話だと移動するかもしれないからって、バリケン入れ替えさせられたらしいし、林暗躍暴走の予感。。。。
＞報告
対応の遅れにより、情報が錯綜しておりますことをお詫び申し上げます。改めて、この掲示板はRINASCEREの内部連絡用の目的で作成されたものであり、全ての情報が企画段階であったことをご承知頂きたく存じます。皆様の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ありません。
各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、11月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、皆様のご意見に対する情報開示の準備を進めております。今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。大変申し訳ありませんが、もう暫くお待ち頂きますようお願い申し上げます。
全国動物愛護学生ネットワーク代表 ○○理恵
625 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:23:35 ID:HJzcVUnJ
なんか、酷い展開だなぁ。ＡＡは、全部学生のせいにして今回の件からは逃げるんだね。酷すぎるよ。色々なことを見てると。募金した５万円は授業料になったみたいです。今後は、絶対にこういうところには募金しません。
630 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 08:48:57 ID:TC2JZRgD
＞少し時間はかかりましたが
一番皆さんが気にされていた、譲渡会に関して企画不足で中止との事で。皆さんの意見を受けとめて頂けて何よりと思います。情報公開は大切かと思います。新しいサイトが立ち上がり、スムーズに質問への答え等が返ってくる仕組みや態勢を整えて頂ける事を期待しています。
さてここからは、こちらのブログの管理人さんや高橋さんには一切許可を得た発言ではありませんが、幾つか錯綜している情報に関して私が知り得た事を書きます。 実はこちらのコメント欄にVETさんが連絡先を書かれて話しませんかと呼び掛けられて、当日よりお電話にて何度かお話させていただきました。
VETさんは広島の件を期に、学生ボランティアのネットワーク作りが出来ればと 関わったお1人であるとの事で、私の意見を述べさせて頂きました。 （計画が無理があるんじゃないかとか、レスポンスが悪いとか・・・）
あくまでも学生さん主体であり、VETさんも意見は伝えるが、あまりこうしろああしろは言う立場に無いし、対応できるできないもまた学生の度量。学生さん達が壁に当たりながらやっていかないと本当の意味での学生ネットワークにならないとのお話でした。
そんなお話の中でVETさんからお聞きして、私が知っている範囲の質問に上がっている点で、現在譲渡会に関して全くアークエンジェルスさんに話もしていなかったのに、学生さんが先走りデタラメを書いたのではとの話が出ていますが、ここに書かれる以前に口頭ではあるが、VETさんも林代表とお話して、場所と日時が決まれば双方のページで発表し協力するときちんと話はされていたとVETさんから聞いています。（場所が決まらなかった為発表されず。と言うか今回中止に）
こちらのブログの管理人の学生さんがなかなか回答が書けずにいたのは、水面下で動いていたとかではなく、高橋さんからの連絡待ちでその間こちらのブログの管理人の学生さん達も情報が無かったと。いっぱい寄せられた質問には何とか答えたいと言う気持ちはあったようです。確かにもう沢山の方が指摘されているように、稚拙なところや組織として未熟かと思います。今回の事を通して、まず組織や対応の仕方、計画の立て方等を再考して、成長してくれると私は信じています。勝手な事を書いたので、迷惑であれば削除してください。
636 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 10:24:02 ID:V+7N7Ffs
引き戻されたクリーム色のフレブル（チャビイちゃん）がどうしているか気になる。譲渡された方がすごく心配されていた。もし現地でおわかりの方、報告お願いします。
638 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 12:41:47 ID:YnQmCNrl
学生たちの譲渡会、中止になったってブログで正式報告されてる。
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/?m (注 現在も残っている。)
640 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 14:14:33 ID:ST4VHILB
>>633 >>634 胃捻転は知りませんが、膵臓病は林が流した情報。本当は違うみたいですよ。この件に関しては具体的にどんな策略があるのか分からないのですが・・・スパニエルの遺体はどこへ行ったのでしょうね？
643 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 15:57:49 ID:J3R0VQ67
広島のボラさんのブログに大阪から返されてきた犬の写真がアップされていた。コメ欄にそれぞれの子達のホストファミリーだった人達が心配して書き込んでる。切ない……
大阪で一般家庭から一般家庭への譲渡じゃだめだったのか？なにもパークへ連れて行って里親を捜さなくてもいいんじゃないのか？大阪のスタッフが足りないなら、足りる時まで預かってもらったらいいのに。
645 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 16:43:42 ID:6p+ih6GP
(Eスパニエルの死に関して)祭壇みたいなのを作って、色々お供えしてる。写真は鯔のﾌﾞﾛｸﾞでUPされてた。その後は、やっぱり埋めたんじゃないかな？
ttp://kubifurobo.exblog.jp/
648 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 18:21:59 ID:nstk4YAb
コピペ (注 ドッグパークスレより)
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ
以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが（こういった伝聞は、このようなＢＢＳでは信憑性に薄いことは分かっていますが）、ＡとＡＡとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。ＡＡの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。
無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね？これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。
650 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 18:31:17 ID:gZ6hL73L
広島へ連れかえされた犬のホストファミリーはみんな泣く泣く手放したそうで、代表夫妻は何を考えてるのかわからん。私もお金のことは代表夫妻しか知らないと聞いた。今回だけじゃなくＡＡをずっと支援したいと考えてたけど、やめてもっとまともな団体を探すことにする。
651 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 18:37:36 ID:kaTFCjDm
某ブログより(注 川島なお美のブログ?)
１、代表は仕事（役員など）をしているが、出社しなくても良い立場で収入がある事。だから保護活動ができる。
ほんとかなぁ？？？
658 659エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 21:26:24 ID:y9BzlkDr
>>640 死亡原因は胃捻転です。遺体は肉屋の冷凍庫で保存しもらっているそうです。
>>645 その祭壇も色々問題がありました。
662 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 22:19:23 ID:3WAtDcXN
(注 Eスパニエルの死因が胃捻転とのことに対して)嘘に決まってるじゃないですか！ありえない！テレビでやってた犬ですよね。内臓が腐敗しててすい臓摘出
祭壇の問題って？なぜ遺体にこだわる？
666 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 23:25:15 ID:F1Jz1Ma9
某BBSの管理人が2chに対して切れてるけど、前後の書き込みの説明もなく、批判書き込みだけとりあげてる。ここ3～4日の書き込みって言ってるけど、それより前のもあるよね？
最初の引用にある「キモい」発言は、AAに対して批判的な書き込みがあったら即登場して反撃する、AA代表と同じ名前の人に対して、ずいぶん詳しいけど、AA関係者ですか？、的なコメントに逆ギレしたHAYA○HIが「引退宣言」と称して逆切れ演説をぶちかましたあとに書き込まれた記事についてだよね。
あれは確かにキモかった。ROMってるだけでもHA○ASHはかなり異常だった。なのに、あんだけ管理人がご機嫌伺うって事は、H○YASHIってほんとは代表じゃねーの？って思った。
AA批判に対してやたら気を使ってたし、あの管理人もAA関係者なんじゃね？
667 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 23:32:15 ID:1wpZzPPk
「H○YASHIさん戻ってこなくていいです」みたいなカキコは削除されてたね。
668 エージェント・７７４ 2006/11/07(火) 23:40:09 ID:zZP5vi/X
>>666 ＡＡ批判が増えてきて、もうやめたそうだよね。犬が大事なんじゃなくて、ＡＡが大事っぽい
669 エージェント・７７４ sage 2006/11/07(火) 23:40:48 ID:ST4VHILB
>>662
膵臓の全摘出はウソですょ。代表がＴＶとかに流しただけ。どういう意味があるのか分かりませんが・・・かなり確信はあります。祭壇の話はしたくありません。私にとっては非常に醜い話です。他の人から聞いてください。やはり遺体は丁重に葬ってあげたほうがいいと思います。
672 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 00:44:07 ID:irkIKdzG
ほんとうに冷凍してんの？掘り返したり、凍らせたり忙しいなw
ＨＰにわざわざ赤字で掘り返した犬の事載せているけど、だからどうだっていう感じ。人間だって土葬する地域があんのに。それより冷凍なんてそっちのほうが可哀想じゃん
676 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 01:46:42 ID:Q1LlgZ+V
ﾐﾐたんブログの、天然という言葉について。禿同。
ttp://mimichan.sblo.jp/?stq=bde5d9ad1f81
679 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 02:25:56 ID:Q1LlgZ+V
パークはもう寒さがキツイんだって。暖房器具も壊れたままだそうな。こういうことに金をかけずに何に金をかけるんだ？犬にもボラにも厳しいＡＡって何の団体だっけ？
ttp://blog.m.livedoor.jp/momo_mikan/index.cgi
681 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 06:47:35 ID:q3OPuiiv
>679 のリンク先速攻消されてる・・・・
自分たちが正しいと思うなら消す必要ないだろうに。かえって疑惑を肯定したことになるのに考え無しだよね。オウムのように「私たちは正しいのに、なぜ！世の中が認めてくれない」になるなこりゃ。世の中が認めてくれないのは理由があることに気付け信者さん。
682 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 07:28:11 ID:gbIBGGY1
譲渡会の反省がすごくちゃんとされてる。この時点でここまでハッキリ書いてくれてた人っていたっけ。ほんとお疲れさま。ＡＡ信者さんたちはご遠慮くださいね。
ttp://blog.livedoor.jp/sakuranoie/archives/cat_1261288.html
686 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 09:03:06 ID:TUsuqz2l
Re: みなさんありがとうございました - ○AYASHI
2006/11/06(Mon) 23:07
ごめん、ハイジままさん、やっぱり言葉が見つからない。ハイジちゃん＞早く里親見つかって幸せになる事を祈ってるね！このコメの人ってBBSで逆切れレス残して「もうこねえよ」って人じゃなかったっけか？
692 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 10:33:47 ID:B/Wg/3AN
画像付きより
Re: このBBSの趣旨に反します - がんばれ私設応援団 Home
2006/11/08(Wed) 09:59
今まで様子を見させて頂きましたが、この画像BBSの趣旨に反する書き込みはお控え下さい。ここはあくまでぱーくのわんこのその後という趣旨で設置しました。広島ドッグぱーくBBSに移動して頂けないでしょうか？
http://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
このままでは幸せになったわんこの飼い主さんが画像を貼りにくくありませんか？もう少し、場を考えて頂けないでしょうか？確かにハイジちゃんの事はとても残念ですが、それはAAさんとハイジちゃんの飼い主さんとの話し合いという訳にはいかないのでしょうか？第３者がストライキを先導するのはいかがなものでしょう？本当にぱーくのわんこが心配ならば、その様な事は考えないと思いますが？ストライキ中、ハイジちゃんもぱーくに居るのですよ？それ程、不信感があるのなら、直接kmさんとDDさんがぱーくに言って代表とお話し合いされたらどうですか？今後、ぱーくのわんこ達の画像に対してのレス以外を付けられた方は、書き込み拒否や削除などの措置を取らせて頂きますのでご了承下さい。
Re: このBBSの趣旨に反します - k,m
2006/11/08(Wed) 10:17
どうぞ管理者権限でお好きなようにしてください。別に削除されても気にしませんから。
ただ中立をもって良しとする管理人が私情で特定団体を庇う文面はどうかと思いますが？書き込み出来なくすると脅迫めいた内容でよく理解できました。パークにはいくつかの団体が入っていたはずですからね。
ここも最近ボラOFFスレじゃなくなってきたな・・・
694 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 10:43:20 ID:irkIKdzG
y○ｍのレス
失礼を承知でレスしますが。。。この書き込みの意図は、AA林代表の不信感を訴えている、と言う事ですか？名誉棄損で訴えられても仕方が無いですよ。それに耐えうる確証をお持ちでの書き込みですか？
不信感を持たれている、というのは理解できますが、その不信感は林代表ご本人から納得のいく答えを貰わない限り拭えない事です。人の財布がそんなに気になりますか？
不信感を訴えると名誉毀損になるらしいｗ林の集めた寄附金は「人の財布」らしいwwwww 頭のなかどうなっているんだろう・・・・
699 700,703エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:04:07 ID:o/ByE/+w
ここに貼り付けて良いのかどうか迷ったけど、少しでも多くの人の目に触れて欲しいと思った次第。
学生団体のブログのコメントから拾ってきました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
告発させていただきます。
始めまして。譲渡会、中止とのご報告。心からホッとしている者の一人です。本日、こちらに書き込みさせていただくのは、こちらに書き込みに来られている方々が、ホントに広島のワンちゃん達、そして辛い立場に立たされているワンちゃん達のことを真剣に考えていてくださると思い、また、今回の譲渡会を考えた学生さんたちも計画自体には幼く稚拙なところは多々あったとは思いますが、ワンちゃんたちのことを一所懸命に考えてくださったと信じ、告発をさせていただきます。私の友人は、大阪でホストファミリーをしています。その友人と先週の金曜日に偶然出会いました。その友人は泣いていました。事情を聞くとその日のお昼に、AAの大阪本部にワンちゃんの様子を見せに行ったところ突然、広島にワンちゃんを返すように言われたそうです。７日に広島のドッグパークにワンちゃんを一度連れて帰ってから東京の譲渡会に連れて行くと･･･ 何故、ドッグパークに連れて行かなければいけないのか。そんなことをしたら、今、ホストファミリーさんの家で幸せに暮らして、心のリハビリをし、健康を取り戻したことが全てダメになってしまう。
彼ら、彼女らにとって今は天国、そしてドッグパークは地獄の日々を送ったところなのだから･･･ホントに愛護を志している方々のする行動だとはとても思えません。まして、AAさんとの最初の約束は、大阪のホストファミリーさんのところのワンちゃん達は大阪で譲渡会をすると言う約束で預かったそうです。それをAAさんの方に言っても｢そんな話は知らない。とにかくドッグパークの子はドッグパークから送り出す。大阪は一切口出し無用。｣と言うお話だったそうです。
結局、彼女は｢里親が決まっていてその方にお渡しするのであればすぐに渡す。でも、ドッグパークにだけは絶対に返しません。｣と突き放したそうです。しかし、５日にドッグパークに、大阪から連れて行かれた７頭のワンちゃん達は、２頭はホストファミリーさんが里親となって連れて帰ってきましたが、後の５頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると現地のボラの方からの報告が入っているそうです。大阪の本部の方も｢大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲し
706 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:22:17 ID:TVwhN1iy
>>694 こういうひともいるんんだね
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1494
高級車じゃなくもし高性能複合機を何台か所有する生活してるとしても、支援物資に複合機やら人間用カッパやらがあれば ほいほいと寄付するのかな？この人
708 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:31:13 ID:ixB/LQ/A
里親になれない条件の人に一時預かりなら預けるってのもおかしくないかな？一時預かりさんが「里親にはなれない」と断ったなら話はわかるけど、「このまま里親になりたい」っていってるのに、犬もなじんでるのになぜ広島へ連れ帰るのか？先住犬が幼いからって理由は理解不能。だってその幼い犬は１ヶ月まえはもっと幼かったじゃんか。なのにワンコを預けたわけだろ。
年明けに譲渡会するって聞いたし、そっちへ回すためかなと憶測されてもしかたないよこれじゃ。
709 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:35:55 ID:mH70HLRk
(注 699の投稿に対して)確かにホストファミリーさんから本当の里親さんに直に渡すなら百歩譲って、まだ納得できる。 でも家庭に比べると環境も悪く、寒さの厳しいぱーくに戻す意味を見いだせない。このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？これではあんまりだと思う。
710 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:37:27 ID:amc2xxoW
前に問題になった未避妊のメスがいるところに預けられた犬が広島に戻されたのは納得してた。なぜなら飼い主が「先住犬は避妊する」と言ってたのに、一転して「先住犬の避妊はしない」と言い出したから。
でも、今回のハ○ジちゃんの場は納得できない。先住犬は来月手術予定を入れている。それとも今回は、去勢避妊手術の問題ではないってこと？
712 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:47:55 ID:irkIKdzG
ＡＡ大阪支部はなくなるんだって！
713 715,720,723エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:47:56 ID:o/ByE/+w
（注 ６９９に続けて）それでも、どうしてもドッグパークに返す意味は何なんでしょうか???
今、ホストファミリーさんの下で幸せにしているのに、何故また悲しい思いをさせるためにドッグパークに返す必要があるのでしょうか??? 今、大阪にいる子達は皆体力的には輸送に十分耐えられるだけの体力を身につけています。論点はそこではないんです。心の問題です。
一度、家庭の温もりを覚えてしまった彼らをいくら清潔になったとはいえ、自分達が地獄の日々を送った場所に返されることを彼らはどう受け取るのでしょう。また、人に裏切られたとは思わないのでしょうか???そんな思いを平気でさせることが｢広島ブランド｣のためだけにそんなことをすることが、愛護の精神なのでしょうか???
そして、今、広島にいる子達は･･･いまだ痩せ細り、輸送に耐えることの出来る体力など持ち合わせてはいないと聞いています。
そんな中で、何故このような企画をAAさんの代表である林さんは受けられたのでしょう。先週の金曜日の時点では彼女は、東京で学生さんと一緒に譲渡会がある。と、AAさんの幹部の方からお話があり、そのためにワンちゃんを返せと言う話しだったのだから、知らなかったはずはないですよね。全て、ワンちゃんのことを考えての行動だとは私は思えません。皆さんはいかがですか???
そして･･･大阪に来た子達は皆、瀕死の状態で大阪にやってきました。私もこのワンちゃんと出会ったのが保護された２週間後でした。その時は、骨格標本かと思えるほど痩せ細っていました。先日あったときには、骨の浮き出しもなく、よく笑ってくれるとっても素敵なワンちゃんになっていました。それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。 それは何故なのでしょう??もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、何故、そのような状況が続いているのでしょうか???
AAさんにメールをいくら送ってもお返事はありません。AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。そして、大阪本部はなくなるそうです。完全な内部分裂です。そのしわ寄せを全てワンちゃんとホストファミリーさんが受けているこの状況を皆さんどう思われますか???この告発文を読まれた学生さん。どう思われますか???よく考えてみてください。愛護とは何か。まず、何を優先させるべきだったのか。反省してください。そして、自分達がAAさん達にとってどういう意味を成したのか。
そして･･噂で流れているような水面下での譲渡会計画などは決してなさらないでくださいね!!!ゲリラ的譲渡会を開くと言うお話が昨日の時点でまだあるとお聞きしておりますので、釘を刺させていただきます。この報告が表面だけの話になりませんように、心から祈っています。ここで、お断りさせていただきます。AAさんの皆さんがこのような方たちではありません。あくまでも一部の方たちです。ただ、悲しいかなその一部の方がAAさんの上層部の方ではありますが･･･
長々の文章お読み頂き、ありがとうございました。初めての書き込みできついことを書いてしまい申し訳ありませんでした。少しでも今のAAさんの実態が伝わりますように･･･
|2006-11-08|
714 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 11:48:39 ID:C66/kilO
私は読んだ。ログとっておけばよかったな。
ブログに※つけてる人たちだって、見方や発言の温度が違うだけで、皆犬の心配してる人たちなわけじゃん？あの程度の批判※で情緒不安定になったとか言ってるんじゃ譲渡会なんて当分無理って思ったよ。弱すぎる。甘すぎる。中にはもっとひどい人だってくるよ、騙すつもりの人とか。そういう人たちを相手に譲渡会しなきゃいけないんだってことを理解していなかったってことじゃないか、とすごい呆れた。被害者意識しか感じられなかった。
722 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 11:59:05 ID:irkIKdzG
林の言い訳
パークの子だけではなく、もっと処分施設にいる死ぬ寸前のワンたちがいっぱいいます。そのこたちも含めた譲渡会を開催するのが良いとも進言をしました。何も決まっていないのに情報が流れているのを聞き、注意はしました。善意から出た事なので、若い彼らにはそれ以上は責めませんでした。勿論、謝罪は受けております。
724 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 12:08:36 ID:irkIKdzG
林先生は東京の件は知らないとｷｯﾊﾟﾘ否定しておられますw
728 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 12:40:20 ID:/f/111Ns
隔離のエアコンは壊れて動かないそうです。せめてこれぐらいは寄付金の中から早急に買ってあげて下さい！！治療費を優先されているのでしょが、寒さで風邪を引いたり体調を崩す仔たちが増えたら<よけいに治療費、かかりますよ。こんな当たり前の書き込みしてる自分がバカかとも思いましたが書かないと気が付いていただけない相手方なので。
ボラさんがペットボトルにお湯を入れてタオルを巻いて帰られてると聞き泣けてきました。
731 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:15:47 ID:55lFEL6W
内部分裂？事実ですか？
まさかトライアル中の家族さんにまで返せなんて言ってないでしょうね！？
732 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 13:19:39 ID:ocvfzF4C
ブログに新しい告発コメント出た。
私は、AAさんからホストファミリーをお願いされたものです。キラママさんの告発を受け、私なりに整理し思ったことをここに書き記したいと思います。私は大阪ではないのですが、大阪近郊なのでやはり同じ日に、犬の返却をお願いされました・・・私もはじめ、広島の犬をお預かりしたときに、私の県内で里親を探すと言うことで、お預かりを承諾しました。しかしいきなり、大阪のAA事務所からではなく、広島のAAから、今まで預かってる犬の連携すらしたことのない人から、連絡が入りました。不信感でいっぱいでした！！！しかしながら、我が家の預かり君は、皮膚がストレス性の皮膚症状が出たので、今病院にかかっているという理由でお断りしたら、「その病院の先生と話します！」と一喝されました。そして病院の連絡先を教えました・・・
すぐにまた広島AAさんから連絡が入り、「大丈夫なので迎えに行きます」と・・・仕方なくお渡しすることになり、６日の日に迎えに来ることになりました。しかしそのあくる日に突然お預かり君が、大きな発作に襲われてしまいました。我が家に来てから、しばらく広島の地獄を夢に見たのか、夜泣きが続いていたにですが、最近は夜泣きもなく、それと平行して体力も戻ってきていました。しかし広島行きが決定したあくる日に今までに見たことの無い癲癇のような発作に見舞われました・・・急遽病院で診察してもらいましたが、異常がなく考えられるのは、過剰なストレスによるショック性の、発作ではないかと・・・急遽入院する事になりました。
広島のAAさんに連絡したら、「じゃあ今回の東京の譲渡会は無理ですね」と・・・ 東京での譲渡会はしないと聞いていたのに・・・これまでのAAの活動に共感し出来ることをと考え、ホストファミリーを引き受けたのに、私達の言葉は聴く耳を持たず、病院にまで連絡され、一方的に返還命令を下したその行為に、第１に優先されるべき犬の命を、まるで荷物のように右から左に動かすなんて、しかも一方では譲渡会はしないといいながら、こちらでは譲渡会の話を出したり、誠意の無い態度に不信感しか沸きませんでした。今回入院しています我が家の犬も、上記で記された、キラママさんのホストファミリーさん同様に、私も里親さんにしか渡さないと決めました。うちの子は、広島のAAさんとの話を聞き、あまりに不安になったから発作が起きたんだと思います。
我が家は大阪の方が近いので、大阪周辺でホストファミリーを探して欲しいといわれましたが、大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・AA内部の揉め事のおかげで、林代表は全く犬のことホストファミリーの心情も考えずに、今回の行動をとられています。こんな事があっていいのか！！！
このサイトで東京の譲渡会はしないといってますが、AA広島では、いまだに譲渡会に向けての動きがあると聞いています。季節が移り、雪深い広島に犬達を置いて置けないといいながら、これから寒くなる北海道や信州の方での譲渡会も企画されていると聞きます。寒いところで里親が見つからなかった犬は、寒い地獄の記憶しかないパークに戻されます、しかも長い厳しい輸送手段で。１番に考えるべきは、犬の事だと思います。いったんホストファミリーの家で治療した犬は、家庭～家庭への譲渡が一番いいと思います。良かれと思った行動で、苦しめられている犬達がいることを考えてください。大阪のAAから里親を探すことが何故いけないのか！内部の矛盾に振り回されている犬達がいてることをどうか考えてください。
734 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:38:20 ID:ixB/LQ/A
大阪スタッフを解雇って林代表に雇われてたの？大阪のスタッフは給料もらってないってどこかで見たけどな。林代表のやり方に愛想が尽きて辞めるんだよきっと。
735 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 13:41:53 ID:Vl7FCcrN
数日前に大阪のネット接続を切られたって話もなかった？プロバが解約されたとかなんとか。広島に居住を移すつもりなのかな？広島は犬猫の定点回収の地点が全国でもトップの数があって、動物愛護後進地区だと言うから、引き続き名を揚げるのに都合がいい土地って見方もできると思う。
739 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 13:58:19 ID:ixB/LQ/A
定款読んできた。
代表って理事長なのかな？？？だったら 反林の人が正会員の５分の１以上の人数になれば、総会の開催を要求して役員の解任請求とかしたら林を辞めさせられるんじゃないの？ま、定款をきっちり運用してる団体とは思えないけどね。
745 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 14:26:49 ID:mH70HLRk
正会員だと事業報告書、決算報告書も貰ってるから、色々とわかるんだろうけど、正会員さんはこのことをどう見ているんだろうか？
752 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 15:58:02 ID:NY9QK1Mk
AAのHPの ズバリ一言!! が更新されてるよ。これって、代表のコラムですよね?シェルター建設への発射台のようですね。
757 758 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 16:22:19 ID:q3OPuiiv
学生ブログより
そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。里親になれないから、せめてホストファミリーとして、１日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。 私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。本当は引き取りたいと思ってるんです・・・
ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと！！！だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。
しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった１度の輸送で衰弱したそうです。 その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。
まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。
学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか！譲渡会をする必要があるのか！」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・
マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。
広島に行くボランティアの数が激変しています。その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。
その事実も知っていただきたいと思います。はじめは信じ、やってきたのに・・・
759 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 16:49:52 ID:2yuCBKBW
私もホストファミリーで一頭預かっていました。希望者さんとお見合いをし、現在トライアルです。この話を見るに付け、トライアル先にまで「返せ」と言っているのではないかと心配なのですが、いかんせん希望者様の連絡先が不明でヤキモキしています。私は連絡先は本人さん達に渡しておいたんですけどね。。巻き込まれていない事を切に望みます。。
現地の鯔さんも辞めていく現状なのですね。。今後ネットで色々な言葉暴かれ、林氏周辺は大変なことになるような気がします。間違いなく叩かれ倒すでしょうね。。そのほうが彼にとっても良い薬かも知れませんが。
761 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 17:09:10 ID:irkIKdzG
シェルター作るのは勝手だけど私はドッグパークの犬たちに治療費として寄付したんだからね これって詐欺じゃないの？
764 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:04:29 ID:P5CUCd2j
ＡＡがいなかったら、広島の犬たちはどうなっていたんだろう。みなさん、忘れていませんか？？
766 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:11:16 ID:2yuCBKBW
論点そらさないように。団体が入らなかったらこの大規模な頭数どうなっていたのか。マスコミを使って大々的に宣伝したから世間の目が注目した。もう既にそれはわかりきっている事。ただし、今現在問題なのは、その団体の動き。代表が暴走(折り込み済みかも知れないが)し、動物愛護ではなく、動物虐待に近い状態になっている現状が指摘されている事。ボランティアの手で精神的にケアされていた犬をまた理由不明に、しかも半ば強制的に広島に戻す不可思議な態度。そして、本来は本部であるはずの大阪AAスタッフと、広島AAとの意見の相違、亀裂。
現在の団体の現状からすると、もはや今回のワン達を「助ける」団体では既に無いと思うのだが。
こうなってくると、今回のこのレスキューに携わった、大阪、広島の鯔、そして良識をまだ持っているAAスタッフでどうにかしようという気持ちが欲しいと感じるのだが。その気持ちこそが本当の意味でワン達を幸せにできると思うのだが、如何なものだろう。意見、議論求む。
771 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 18:35:45 ID:Zg+/Xcw6
ぱーくのことを公にしてくれた部分については、AAに感謝してる。でも、それ以降の対応を見て「？？？」だらけになったよ。
どっかのblogにもかかれてたけど、私もしばらくは現地で犬達のケアをしてある程度体力が回復してから里親募集するんだと思ってたのに、公になって一月もしないうちに譲渡会が開催されたこと。先住犬がヒート中でパークの子の里親になった人のこと。病気を持ってるまま渡したのはAAなのに、一時預かりの犬達の医療費が預かり負担なこと。「パソコン」「複合機」「冷蔵庫」「人間用衣料」の物資を募ったこと。医療費以外に必要物資を揃えることも考えて、募金したのに。（冷蔵庫なんて送料どんだけかかるかわかってるのか？）そして今回の大阪の一時預かり宅からの、犬の強制奪回。
昔から愛護団体によるボランティア活動があることは知ってたけど、知ってるだけで、街頭募金くらいにしか協力したことはなかった。今回初めて「犬のために」遠方からでもできる支援をした。私みたいな人は、きっと沢山いると思う。そういう人達の気持ちを裏切るような行動をするAAは、もう信用できないよ。代表の私腹を肥やすために協力したんじゃないのに…。
774 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 18:45:13 ID:fQbFri/2
これだけあることないこと悪口言われたら他の団体は躊躇するでしょうに。
777 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 18:55:00 ID:mH70HLRk
広島支部長が辞めさせられたという話も、その人のブログのコメントを見ると違うみたいですね。デマだったのか？大阪事務所引き払う話も大阪事務所の人から否定されたそうです。
何が真実なのか？告発した人のこと、どこまで信じていいのかわからなくなってきた。
784 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:14:58 ID:0M/eG56l
広島の支部長は毎日現地へ行くことが出来ないので「役立たずっ！」と、代表にずっと前から言われて叱られていましたよ。私たち鯔の話を聞いてくれて、「自分では解決できないかもしれないけど、話だけは聞くから」と言ってくれていました。他の人は解らないけど、私は話を聞いてもらえるだけでも気持ちが軽くなりましたけどね。 もう、元支部長になったけど。
786 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 20:19:02 ID:2TFOqvLr
ちょっと・・・彼女は林に雇われてるわけでもないのに役立たずはないでしょう。あのおっさん、何様のつもりや。
789 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:30:42 ID:mH70HLRk
解任された話はまだ見てないけどな・・・「やめたら？」と書かれてるのはみたけど。
791 エージェント・７７４ 2006/11/08(水) 20:37:03 ID:rr37+XAo
現地へ毎日一定時間通える人間なんてそういない。そう遠くない所に住んでいて、主婦か自分のような現在無職か・・・
し○こさんはちょっとセンチメンタルな所もあるけど、すごい一生懸命やってたと思うけど・・ちょっとその役立たずって。たぶん書いてたブログが色々ややこしくなっちゃったのもあるからなのかも。
こういう愛護に携わっている人たちって他人がボランティアに来るのに対して感謝の気持ちをあまり持ってない感じ。（本人達がもう入れ込んじゃってるから同じ気持ちを持つのが当然って感じで）犬達が「ありがとう！！！」って顔してﾎﾞﾗさんのブログの写真に写ってるのを見られるのが救いだわ。
793 エージェント・７７４ sage 2006/11/08(水) 20:53:35 ID:gK1RE6VG
ttp://blog.zaq.ne.jp/bochibochiikoka/article/463/
なんだかなあ～。記事も記事だけどコメントもひどい。こうやって事実が捻じ曲げられていくのか。
798 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 00:49:21 ID:CbMXIPke
http://blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb
(注 リンクは残っている。いろいろと楽しい記事がある。)
809 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 02:49:08 ID:w9mOlRLM
AAスタッフはAA（林）が嫌なら内部告発なり辞めるなりすればいいだろ？声もあげずにAA（林）のメンバーであり続ける以上、同じ穴のムジナなんだよ。「頑張ってるからいい」とかさ、努力で不正が打ち消せるわけじゃないからなあ。
823 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 03:47:00 ID:liVJjXl7
ＡＡスタッフは犬のために、林は金のために動いてる。いま、スタッフがいなくなれば、犬はどうなる。林の思うようになって、犬は不幸になる。
828 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 09:28:32 ID:6aS16R1F
医療費として集めた5000ﾏｿシェルターのためにありがたく使わせていただきます。
皆さん、私を信じてください！
これって、新興宗教と同じパターンですねｗ
830 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 11:19:22 ID:cb/vdEw3
川島のＢＢＳに書き込むＡＡ。ナニ考えているんだろ？ 鯔は忙しくしてんのに。
831 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 12:05:36 ID:Z8z0Yaha
アークエンジェルズのHPに仔犬達の写真もアップされましたね。可愛い！この仔達にも早く里親さんが見つかってほしい。現地ボラに参加出来ない人も、一人でも多くの人にAAのHPで里親募集の写真がある事も伝えて下さいね。お願いします。
835 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:26:27 ID:jU+QNQUr
なにげにＡＡのリンクはずしてるブログが多い気がする。ささやかな抵抗だろーか？
837 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:47:57 ID:w9mOlRLM
あのさあ、譲渡条件自体は各団体が決めるものだし、それについては何とも思わないよ。だけど、今回みたいに後から追加したりするのはなしだろう。しかも「配慮が足りなかった」と「小さな不手際」で済まそうなんてどういう了見なんだ？だいたいAA自体謝罪も釈明もないわけだし、人や犬をあまりに軽く見すぎてるだろ。
838 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 15:56:13 ID:N9QurPj1
あのさ。一つ言いたいんだが。リンク外しだけはやめて欲しいと思う。そんな事したら忘れ去られて終りになってしまう。仮にこの代表が集金だけが目的ならば思うツボになる可能性がある。団体なんか言い方悪いが、この際どうでも良いよ。大事なのはワンコだよ。忘れ去られる行為はどうかやめて欲しい。
843 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 17:28:54 ID:rBHIw4m2
川島なおみさんの「なお美レター」で冷蔵保存されているスプリンガーちゃんの亡骸の写真を見ましたが、いくら、ここまで追いやった悪徳業者を訴える為とは言え、亡くなってからもこんな姿、かわいそうで私には耐えがたき思いです。だから、今、AAがどうの募金がどうのと言うよりも優先して、犬達に一日も早く里親さんが決まるように>>842さんの仰るようにもっと意見を出し合いましょう。
ここで画像付きのHPを作る話が出ていた時も、遅れながらもAAさんの方でHPにアップされたし色んな意見を出してたらきっとAAさんにも届くと思うのです。アッ！AAさん、犬用湯たんぽ（一つ2000円もしないのだから）ぐらいは買ってあげ下さいね！
845 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 17:37:34 ID:tlqWPucs
例のＢＢＳに、犬のケアの為に募金したんだから湯たんぽや毛布など買ってやってくれ、救援物資頼みだけじゃなくて近辺のリサイクルショップや大型スーパーで買った方が早いだろってレスがあったが、見事にスルーされてたよ。
852 エージェント・７７４ sage 2006/11/09(木) 18:17:47 ID:cIG6bBtu
AAの画像付き里親募集のページは、ボラが作ったみたいね。その日はボラではなく、ボラたちに差し入れしに行ったら、各犬の写真を撮って特徴を担当のボラさんに聞いてページを作る作業を急に頼まれて作ったってブログがあったよ。
丁度ここで画像付きサイトを作ろうという話が進んでる最中だったから、ここを見たか教えてもらったスタッフが、急遽手の空いてる常連ボラを捕まえ、作らせたってことだったんだろう。やればできることを外にされる前に慌ててやるのは、、、使えねえよ、まったく。そのくらい率先してやれよ。
857 エージェント・７７４ 2006/11/09(木) 18:52:54 ID:SsJ2Crlv
＞スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。
火葬されたのはその後ですよ。川島さんの「なお美レター」より「私が携帯カメラに収めたこの一枚の写真を見てください。栄養失調により命をおとしたイングリッシュ・スプリンガー・スパニエルの男の子の亡骸です。こうやって冷蔵保存されているのは、ここまで追いやった悪徳業者を訴えるため。この子の血液からその栄養疾患、虐待ぶりが証明されれば、こういった無責任な大人たちを追放するきっかけにもなるわけです。」と書いてありました。
865 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 00:01:16 ID:8AIDPpOj
しかしMIXIもそうだけど、大阪から広島に強制送還された理由は何故なのか。
現場の鯔さんは疑問に思わないのか不思議。家庭の温かい心のこもった環境から、いきなり悪夢の土地に戻される事がいかに犬にとって負担を強いているのか、まともに考えたらわかると思うのだが、疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。それとも箝口令??
868 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 01:31:08 ID:4HX6SzOf
どうせなら東京でも北海道でもどこでも譲渡会して、病気だろうと1日でも早く犬に里親見つけて広島から出したほうがいいような気がしてきた。とにかくＡＡから開放しないと被害が拡大する。犬がみんな里親が見つかれば後はＡＡを叩き放題なのに・・・。
873 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 01:57:36 ID:pzpBLD8i
犬猫板の方に出てたけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら 妊娠していたから生まれても困るし取り出したって話があったね。レスキューに入ってからほぼ1ヶ月で譲渡会じゃ他にも気付かれなかったけど妊娠してた子とかいるんじゃないかと心配・・・やっぱり譲渡会急ぎすぎだったと思うよ。今言っても仕方ないけど。
874 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 02:13:58 ID:4HX6SzOf
大阪から強制送還された子達のことが鯔さんのブログにアップされてた みんな元気そうです
ttp://kubifurobo.exblog.jp
876 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 03:07:59 ID:T9XfDuAi
>>874 AAのサイトにUPされてるのも見たら「Ｏｰ」っていうのが大阪からの子たちなんだね。
http://ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html (リンク切れ)
877 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 04:18:06 ID:Zdr1MaSX
なるほど、じゃあ、「ｶ-」は隔離の子達か。
880 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 08:41:27 ID:alvb0Dcr
憶測、混乱が当たり前と思われているなら、ここでは真実は見えていないのはお気づきですよね。まぁ、そういった掲示板ですからそういった使い方をすればいいんでしょうが。
少しでも本当のことが知りたいなら、現地で偵察するのです。生の声を拾うのです。きれいなことも見えるが、林の魂胆や表に出せないもっと醜いものが見えます。スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。個人のプログを馬鹿にしながら、その情報を真に受けて踊らされています。
881 865 2006/11/10(金) 08:48:20 ID:8AIDPpOj
>871 何故知らない?。
何一つ情報が流れてこない、開示されてないからですよ。大阪でホストしていた人間は何のための存在なのか。広島で募集をまたかけるのなら環境がまたまた変わることになり、犬にとって相当な負担になるという事。愛護団体なら普通わかりそうなもんだがと思うんだけどね。
自分も大阪でホストやってるが、この強制送還が起こる前にトライアルに行ったが、そこにも押しかけて取り上げているのではないかと心配だ。AAのWEB募集欄にあの子の顔見つけたら多分ブチ切れだろうな。犬のことを考えているとは思いたいが・・・思えなくなってきている。
現場の人は疑問持つ人は居ないのかな・・という素朴な疑問です。本当に何も思わないの?。現場の人。
886 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 09:52:33 ID:fj8PLt1w
そうね。
感謝感謝って言ってほしくて募金してるんじゃないけど、適切に使って、それを報告して欲しいと思うのはあたりまえでしょ
今までのお金で暖房器具ぐらい買ってほしい。十分買えるはず。寄付した人が納得する形お金を使って、それをきちんと報告してれば、シェルター用に新たに寄付する人はたくさんいるはず。けど、自分はもうＡＡには寄付はしない。納得できないから。
895 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 15:50:19 ID:alvb0Dcr
皆さん、このことについてはこれ以上騒がれるのが嫌なのと、いうべきことでないと思われ誰も何も言われないのでしょう。それなのに私が言うのもなんなんですが、色々ありますが要は見世物にされていたということでしょう。
大したことではないと思われるかも知れませんが、祝日で一般の来場者の多かった日なのでつらかったです。かわいそうでした。子供連れのお母さんからは「いきなり子供に死体を見せるなんて・・」という苦情もありました。その後、遺体がどこへ行ったか分からない状態でしょ
これぐらいにしておきます。
899 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 16:29:20 ID:yod310e9
自分の着る服も支援要求してるくらいだからね。笑った でもありえそうで恐いw
http://mimichan.sblo.jp/article/1662535.html
900 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 16:43:27 ID:yod310e9
>>895 ふうん。じゃあ、良い時に死んでくれたなぁ～、これでさらに募金もアップだ！って事で見世物にされたんだね。それもパーク内の目立つところで。林氏ねばいいのに
902 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 17:45:55 ID:n8GsXIq5
>>899 防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けでしょう。
903 age 2006/11/10(金) 18:37:19 ID:GPqHkazj
>>902 だからさ、防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けってのは誰も批判しないと思うよ。
AAがココを読んでいる事を期待して問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ。
現地で購入した方が良いもの、支援を募った方が良いもの 、現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの リースやレンタルで賄えるもの。
知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない！？情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの？
5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか？
例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか（あくまで例えば）決めて、現場のリーダーとかにある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか？
医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事もなくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。（それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう）
今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できるように使えって事でしょう。
現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻（AA）は負っているはずでしょう。
「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう！！一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。
時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。
犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意をどこかに置き去りにしているんじゃないですかね？人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。 ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html
広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。長くてクドクなってスンマセン m(__)m
912 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 19:36:11 ID:n8GsXIq5
獣医は人間の医者に当てはめると分かりやすいと思う。知識と経験のある腕のいい獣医が長期滞在できるかどうか。それに獣医によって専門分野（得意な部分）があるからあれだけの頭数がいたら獣医複数を使い分けるのが一番だろう。
915 918 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 20:06:12 ID:8um97bYk
獣医を雇うことと現金の使用権委譲は同意できないけど他は概ね同意かな。良い獣医さんは沢山の患畜さんを抱えているんだからそれを放棄するわけにはいかない。（自分の担当医が数日でもいなくなったら困ることから想像）あれだけの期間、広島にいるわけだからある程度良い獣医さんを見つけているだろうから地元の獣医さんの迷惑にならないよう奉仕価格じゃなく、正当な診療費を払って診て貰うようにして欲しい。そのために寄付をしているわけだし。
今、頻繁に通っている鯔さんが、やっと余裕が出て鯔同志話をし、要望を団体に上げ始めたということだ。団体も幹部もそれを受け止めてほしいし、色々な面が改善されることを願ってる。
今は犬たちのために支援をして、最後の1頭が落ち着くまで見ていく。レスキューが終わってから、団体がきちんと報告をしてくれるか。終わっても何の総括もなく、納得いく活動でなければ、今後は支援しない。またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
920 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 20:25:21 ID:GjOxylMf
>>918 きっと、鯔なのに解雇されるんじゃないかなぁ。ただで物言わずに働くのが、ＡＡにとって理想のわけだし。おちついてきたし、金集まったし。もういらん！ って言われるんじゃないかなぁ。
923 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 20:30:42 ID:9/AvjZu0
AAが通々の獣医と提携したらさ、実際は奉仕価格、報告は通常価格ってのも出来るんだけどね。
差額は･･･。大量の犬を独占出来るわけだし、信者には獣医にきちんと見せましたと言い訳できるし、ウマイ仕事だよな。
924 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 20:36:13 ID:n8GsXIq5
＞またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
これだけ想像で中傷されたら他の団体もレスキューしてくれないよ。下手したら自分ちの団体で抱えてる犬と新しくレスキューした犬と共に倒れるだけ。
930 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:00:24 ID:WEax6SNN
日本にはボランティア指針というのも存在するし、また、NPOのガイドラインもある。海外の団体の例もあるし、同様に過去の日本の例もある。不要物資の取り扱いのような枝葉のことでゴチャゴチャいうのと実際の犬の命に関わる部分で問題を提起するのでは次元が違う。
>>924それがそうでもないのが思考停止人間の多い動物関係なんだなｗｗ皿網見てみろよ。あそこには今も100頭近くの婆のお気に入り犬ｗｗたちがケージに閉じ込められ飼育されてるんだよ。飽きるまでは里親にも出されないだろうね。信じられないほどいい加減な会計報告しかしてないがいまだに支援者がいる。結局、思考停止してる連中は、人を信じる自分は良い人に酔ってるから、いくらでも後釜はいるんだよ。ゆとり教育の賜物だなｗｗｗ
934 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:28:09 ID:BkEep4gu
ttp://mimichan.sblo.jp/article/1689818.html
の米より拝借。
むか～しむか～しそのむかし
圧政に苦しむ民衆を救いに来た解放軍は賞賛と拍手で迎えられた。民は飢えに苦しみ、その殆どは病気に罹っていた。惨状に他国の民は落涙し、元の国王を憎み、皆は解放軍に協力を惜しまなかった。諸国の民は解放軍を讃え、有る者は金を、無い者は力を差し出し、またある者は惨状を広く世に伝えた。
解放軍の金蔵は諸国の民の支援によりたちまち満たされたが、金蔵の財宝は民の為に使われる事はほとんど無かった。民は病気を抱えたまま、諸国へ追い立てられるように移住させられた。安住の地に落ち着いた民の中には、理不尽な理由でまた忌まわしい記憶の国へ連れ帰られた者も居た。
しばらくすると民衆のなかに疑問を持つ者が現れ始めた。解放軍の無茶なふるまいに異議を申し立てる民は解放軍を崇拝する民衆に袋叩きに遭い、国を追われた。解放軍は自らの身に付ける衣服や暖をとるための薪まで要求した。民の命を心配し、いぶかしく思いながらも他国の民は金と力を差出し続けた。力を差出しに赴いたある他国の民に解放軍のヒゲを蓄えた幹部は、その民のなけなしの路銀を置いていけと要求したという。
多くの民は傍若無人の解放軍の長の振る舞いに、囚われの身にある者の行く末を憂い、解放軍に小さからぬ疑念を抱いた。ある民は「解放軍」という名の他国の集団もこの解放軍のおかげで信じられなくなっちゃった。とさ。
中世をイメージしてみました。フィクションです。実在の団体とは関係ございません。
935 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 21:28:13 ID:8um97bYk
>>920 一人の意見じゃなくてみんなで話し合ってあげていくわけだから解雇？にはならないと思うけど。今までは忙しすぎて、自分のいる犬舎のことしかわからなかったけど、やっと横のコミュニケーションをはかれるようになったそうだ。今まで各地から集まったボラさんのお陰だね。
938 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 21:33:58 ID:dSYHQ+iZ
湯たんぽ買ってもらえる事になったみたいです。ヨカッタ～！（○○母ちゃんのところで見つけました）
939 エージェント・７７４ sage 2006/11/10(金) 21:35:27 ID:8um97bYk
>>936 別にボラさん達は反旗の狼煙をあげたとかじゃなくて現場の話をあげていくのだから。過剰に反応すると表に話が出て、団体にメリットは無いと思う。ボラさんへの信頼は支援している側の誰もが持っているのだから。
941 age 2006/11/10(金) 23:24:31 ID:PBzMutkP
【論説】 「２ちゃんねるの"さくらちゃん祭り"が無ければ、マスコミは"単なる美談"で終わらせただろう」…産経★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163003567/
某BBSでは、2chなんかとすぐ言いますが、稀にこんな事もあります。
944 エージェント・７７４ 2006/11/10(金) 23:51:29 ID:Ai+fDsEt
代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・大阪本部のスタッフが代表に｢ドッグパークに返すのはかわいそう過ぎるからやめて欲しい。って言ったけど、聞く耳持たなかった代表。それから・・・
２３日の譲渡会には某テレビ局も来る予定だったそう。少しでも多くのワンちゃんがいた方が見た目がよかったんじゃない???事実、代表の口からそんなニュアンスの言葉も出てるみたいだし・・・あくまでも｢ニュアンス!!!｣だけど・・・
いまや広島ドッグパークってだけど世の中飛びつくから、この際、どんなワンちゃんでも広島ブランドで出しちゃえぇぇって感じじゃないかな???
951 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:11:42 ID:PJmvwQWq
＞TV？ じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？
ホストファミリーさんに犬を返せって言ってきたときには、２３日に譲渡会をやるから広島に犬返せって言ってきてるんだもん。それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。大阪のホストファミリーさんのところにいる子達は(いた子達は)最初は
大阪近郊の人に譲渡してホストファミリーさんと協力して精神的なケアをしましょうって約束だったって。それが１ヶ月もしないうちにこんなことに・・・ホストファミリーさんたち泣いてるよ!!! それで大阪の本部の人達が代表に｢約束が違うから・・・｣って言ってくれたら・・・後のことは可愛そうでかけないよ・・・ワンちゃんも人も代表に振り回されて・・・
952 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 00:15:50 ID:QqBYNqcj
レスキュー当時、ジャックラッセルテリアの♀のほとんどが妊娠中ていうレポをよく目にしたんだけど、その子たちはどうしてるんだろう。産まれたってレポも見ないし、妊娠したまま里子に出してるんだろうか。それとも・・・。誰か知ってる人いませんか？
954 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 00:19:11 ID:yYH59vGT
>>952 パピーは沢山生まれてるみたいですよ。あちこちのブログに書かれてます。ある程度、大きくなってから譲渡対象になってるようです。
956 ピース 2006/11/11(土) 00:31:04 ID:/5LWRwP/
売名もいいとこだよね。数十日お泊りボラしましたが、ハヤシ夫妻は、一切犬の世話なんてしません!！あんな代表にだれもついていかないよ。みんな犬の事が心配で行ってるだけ!みんなが送ってくれた物資だってたくさんあるからって無駄遣いするし。自分の飼い犬の糞尿だってまったくとらないじゃん。さらに宿泊所近辺で放し飼い。ゲート開けっ放しの上、不妊もしてないのにノーリードで出してるよ。動物ボランテイア団体としてはずかしくないのかよ!
んでもってパークの子達、ワクチンどころかフェラリア検査、義務付けられてる狂犬病予防さえしてないよ。長期保護してて、ワクチンくらい接種できる状態の子いっぱいいるし、所有権が、ハヤシ代表に移った時点でてめぇが飼い主だろ!!他のボランティア施設もこうなの?今度はアークエンジェルがニュースにでるかもね。内部の事を知ってるのはボラの人達。マスコミ関係も、ずさんなボランティア団体を調べてみては?ボラ経験者に聞けば一目瞭然!!!寄付金だって今だ集計ができていないとかで、公開しないし、現地のボラにさえ収支報告もしないらしい。この団体に保護されても金を使いたくないからワクチンやフェラリア検査や不妊などまったくなさぬままパークで免許証コピーで、引渡し・・・。
普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!事務所にこもってタバコプカプカ吸ってる暇があったら家まで行けよ。
958 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:39:55 ID:nIoLaaTT
>>956 林は犬の世話しない
それは某ブログで見たよ 鯔がいないとスタッフは世話の手順がわからないだろうって
そんな鯔任せの愛護団体ってあるかよ
959 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 00:43:31 ID:/5LWRwP/
私も泊まってました。最悪だよね。
ボランティアさんにはアークエンジェルは1円のお金も使わないし、でも自分達は毎晩宴会のようにお酒飲んでるしね。犬の知識は林代表達は無いに等しいよ。掃除や散歩してるのも見たこと無い。ボラさんにお疲れ様って一言もないし。
泊まった所に大型の犬を林夫婦が連れてくるけど、室内で垂れ流し状態。泊まっている人が掃除してました。自分の犬を連れてきてるのだったら、自分で面倒見てよねって感じ。最低だよ。あの代表達。
961 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:53:41 ID:554Yv1+O
多分自分が書くと誰か特定されるだろうが、もうたまらん。大切なのは命だという事が何故にわからないだろう。辛い思いしている現場の鯔さん。本当にお疲れ様です。
うちはジャックラッセルの♀を大阪で預かりました。幸い(?)うちは今回のややこしいゴタゴタ劇の前にトライアルに入りましたが・・。今トライアルに入っている子は妊娠する以前に体がものすごくガリガリだったので最初は驚きましたが、トライアルに入る時期には毛も生えてきて体力もつきつつありました。今はトライアルさんのところで幸せになってくれている事を切に望んでいます。人間のゴタゴタはもうたくさんですよ。。
日本の愛護団体ってなんで人間対人間のゴタゴタ劇が表面化するんだろう。犬を救いたい気持ち、ベクトルは同じだろうし、人間がゴタゴタすれば犬が真っ先に不幸になる事がなんでわからないのか理解に苦しむ。
あくまでも提案ですが。肝心なのは犬です。犬の命です。人間のゴタゴタではないし、人間のエゴなんかはもってのほか。特に現場の鯔の人。筋の通らない事を団体がやっているのならば、怒って下さい。犬のために。犬の命のために。イエスマンでありすぎたら、犬が不幸になります。声を上げて下さい。告発して下さい。ネット上や、マスコミに対しても。
962 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 00:54:00 ID:VG32tNCq
>>956 ありがとう、疑問が晴れた～。宿泊所のわきっちょにゴミ置き場有るよね、分別されてブルーシートかぶせてるとこ。そこにンコ落ちてたからさ、なんでこんなとこに？て不思議だったんだわ。奴の犬か～。テメエで拾っとけよな。
963 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 01:02:13 ID:/5LWRwP/
泊まった所の前に物資のテントがあるけど、その辺に野良猫ちゃんが結構うろちょろしてんだけど、林妻は猫嫌いです!!それと、犬も雑種にはキョーミありましぇん!!
ワンコの世話すんのに、金ピカのダイヤ付のロレックスが必要なんすか?何キャラットのダイヤの指輪は大阪から帰ってきたらついてました。自慢?おしゃれ?みんなドロドロになって働いてるのに。早くマスコミも気づいてよっ!!
964 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:15:37 ID:SMpL5B9x
なんで林の飼い犬の面倒まで見てるんですか？アンタの犬が垂れ流してしてるよ！って怒る人いないんですか？てか、今は林が所有権持ってるわけだから、林のワンたちの面倒をボラで見てあげてる状態ですよね・・・・
悲惨なワンニャンは他にもいっぱいいるし、もう手をひいたらどうだろう。ＡＡは集めたお金で人を雇えばいいよ。お金なくてギリギリで活動してるところを支援したほうがいいんじゃないかな。
967 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:22:56 ID:9Bm7m4gJ
ttp://suzzy.exblog.jp/
の米に面白い事が書いてある。
969 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 01:30:51 ID:vt8r/9Xr
>952 ジャックラッセルかわからないけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら妊娠してたけど、生まれても困るからそのまま取り出したって話がある。
970 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 01:31:36 ID:2DHHAWlV
>>967 これか？そろそろ祭りかなw
やはり不動産ブローカーと元水商売の夫婦が主催する愛護団体て変ですよね。 ほとんどの噂話と呼ばれている事は本当に当たっていますよ。Ａは元々は、理念ある団体でした。 本当に動物愛護のために活動していました。 ＡＡは何の理念もなしに最初からお金のために動いています
971 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 02:03:50 ID:98z4vGme
先日、川島なおみさんがぱーくに来ていたときに姉がお手伝いに行ってました。川島さんたちが帰った後、事務所から代表達の声が聞こえたそうで・・・
『年はやっぱりだまされへんなぁ～ケツがだいぶん垂れとるで』
『せっかくの革のパンツがシワだらけやで。』
『女王様気取りはさすがに女優やなぁ』
『カメラのレンズ向けたらさすがの作り笑顔にはまいったわ』
『こんなとこ来てまで芝居せんでもええのに～』(爆笑)
『最後に、わしに抱きついてきよったわ。異常なほどの歯の色やで』
『あんな異常な白い歯は気持ち悪いなぁ』
かわしまさん見てますか？ 身に覚えがあるのでは？林代表はそーいう人だと言ってました。私も何度かお手伝いに行きましたが、林奥さんはつないでるわんちゃんが、ウンチをしても絶対とりませんでした。汚いことをするのが嫌なようです。いっしょになったお手伝いに地方から泊まりに来てる人も、寝る部屋に林夫婦のワンちゃんが勝手に入って布団にオシッコや、食べ物をあさられたりするらしく、自分たちはまったく掃除しないと嘆いてました。シャワー室の前までウンチまみれだったらしいです。
975 エージェント・７７４ sage 2006/11/11(土) 03:32:02 ID:A4GVL0x/
うわ、リロってなかったら進んでた。パヤシ代表とうんちだけど、あそこの画像BBS＜ハイジさんのスレね
＞2006/11/08(Wed) 08:02
＞代表は うんち拾われてましたよ。悲しい事にボラに来てる方には ？？みたいな方も
＞見かける事があります。うんち、掃除は嫌、散歩だけしたいとか
＞散歩でうんちを拾わないボラらしくない格好の女子高生らしき子が散歩してて
＞「うんち拾ってね」って言われながら 自分のポケットからティッシュ出して拾われてました。
＞そのティシュが薄くって拾い方も汚いものって感じじゃなかったの覚えてます。
＞人って言葉より行動だと私は思うんです。言葉は簡単だけど行動は大変だと思うんで。
って、外から見えるとこでは拾うのか？ と思ってしまった。
979 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 09:20:11 ID:98z4vGme
ここで林夫婦集団をいいように書く人は、アークエンジェルスの身内ですって。お手伝いに参加した時にたくさんの方と知り合いになり、現在の情報交換もし合っていますが、代表奥さんと、事務所のパソコンに張り付いている２名の女性って２ちゃんねるを食い入るように見てるのを何度も目撃されてます。昨日、参加している人や、スタッフの人達でミーティングらしきものをしたそうで、ボランティアさんがかなり要望などをした所、『うちは激励のメールにはすべて返事をすることになってるからその返事だけで事務所は事務所でとても大変なんですよ』
と代表奥さんが自信満々に言ったらしいです。
でもみんな言ってましたけど、何が大切かといえば現場ですから、ホームページ上で、(皆様の激励メールありがとうございます。現場は大変混雑しておりこの場でお礼申し上げます)とでも
十分だと思うのですが・・・。その事務仕事にいつも３～４人の人がかかりっきりらしくて、時間もったいなくないんでしょうか？要するに座っていたいのかなと思いますね。だいたい、お手伝いの人がせっせと作業しているときくらいタバコくらい我慢したら？と思います。
狭い事務所に入るとタバコの煙が充満し、そこにいつもバーニーズ、ゴールデンレトリバー、フレンチブル、ビーグルといった例のいつもノーリードのワンちゃん達が６～７頭いました。 それと、お泊りのボランテイアは昼間の作業を終えても夕食なしで、１０時までひたすら事務仕事をさせられると聞きました。ほぼ強制らしいです。お泊り所に帰りたくても帰れないようです。もちろんご飯も自分持ちらしく、車のある地元お手伝いの人が買出しに連れて行ったりしてました。
私も車だったので、東京の人をコンビニまでの往復しましたよ。でも事務仕事させられてたから私も車の中で９時半まで待ってましたけど。自分たちも食べるのだから、せめて、声かけくらいしてあげてもいいのになぁと思います。林代表とその周りに引っ付いている信者のような人達だけ孤立し、お手伝いの人達を見下ろしています。まるで雇ってあげてるんだー！という感じで命令してきますし、私もそれがすごく嫌で、現在行くのをためらっています。とくに代表の奥さんの方は、超命令口調です。
987 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 10:48:37 ID:9sTNVFbM
>>979 私も何回かボラに行ったから全部うのみにしないまでも雰囲気はわかる。
ＡＡが運子にまみれて率先して世話をするようになるためにもうしばらく行かない。
988 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 12:46:57 ID:crPjloN0
>>987 先月何度かボラとして行きました。同じく、今はあえて行きません。
990 パパイヤ☆ 2006/11/11(土) 13:31:44 ID:QhpiCXAq
何にも夜中にかぐわしくないよ! パソコン共有してんだよ! 今は寮で、同じ寮の子（ピース)とまた行く?って話になったんだけど、林妻って、お水の世界じゃ嫌われモンだったらしいよ。ママが言ってた。金、カネ、かね、男、オトコと、がめつい人だったなぁって。林旦那も金融・不動産関係の間ではバブルん時はよかったらしく、その後は小銭稼ぎでしのいで、今回のパーク事件で、一山来たぁ～とおもったんだってさ。だって毎日ワサワサ自分の口座に入ってくるわけじゃん。やめられまへんって感じだったみたいよ。昔の連れは金貸してくれって言ってこられるのが恐ろしく、ほとんど縁が切れてるってパパが言ってた。パークに最初に入った頃『パパ、よう考えてみ。これはおいしいで～』って言うたのって結構有名な話よね。
993 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 14:21:05 ID:crPjloN0
そういえば、ここの一つか二つ前のスレか、犬猫板の一つか二つ前スレにね、秋に人の善意の気持ちを使ってひと儲けするやつらが出るから注意しろって予言(←パークのことが明るみになる前に他のスレで書かれたレス）をコピペしてなかったっけ？専用ブラウザなら今でも見れるかなぁ？ やっぱあれは予言だったんだろうか。
996 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:11:18 ID:h3I4Sdpu
「さゆ」さんからの書き込みってなくなったよね。そういえば・・・
998 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:21:05 ID:nIoLaaTT
鯔は離れた人が暴露してるね。広島支部長はいずこへ
999 エージェント・７７４ 2006/11/11(土) 15:33:40 ID:c/e+Wu6A
エセ動物愛護団体にとって、犬が悲惨なほど、頭数が多いほど、ウメ～って話
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これでOFF板は終わったのか、この続きは見つけられなかった。
この３つのスレッドを通して、僕たちが見つけられるのは、
ボランティアに出向いたものの失望、支援を送ったものの虚無感。
ネットの向こうから、林代表・統括は、
これらの協力者を、どんな思いで見ていたのだろう。
哄笑を持ってみていたのか。自愛の心で見ていた？
慈愛とは、程遠い場所に彼らの視線があったと思える。
『さゆ』という、若いボランティアが登場するが、
一所懸命に犬たちのために働いていたという。
いつでも小走りにA―１犬舎で働いていたという。
林統括のお気に入りのボランティアだったという。
３つの板で、彼女はAAのスポークスマンのようにして登場している。
議論がAA追求に傾きかけたとき、彼女が語ることで空気が変わる。
だが、次第に板の住人の質問には答えなくなる。そして突然消え去るのだ。
善意のものを取り込むのに、統括が長けていたのか。
もともと深い考えとてない人だったのか。
ひろしまドッグぱーく。
こんなにも人の善性を破壊した活動は、空前絶後といえよう。
見返りを求めず、自己を犠牲にした多くの人の思いは、
いまだ墓標すら建てられていない。
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